烏坎村主任：希望有一個好制度約束我

小陽光 · 發(fā)表于 2012-6-22 16:46:42

本帖最后由小陽光于 2012-6-22 16:48 編輯

廉政瞭望第12期封面

　　烏坎之路(策劃導(dǎo)讀)

　　——選舉只是開始

　　2011年9月21日，烏坎事件事發(fā)。

　　當(dāng)日，在多次就村干部涉嫌土地貪腐等問題，向上級政府舉報無果后，廣東省陸豐市東海鎮(zhèn)烏坎村村民走上群體上訪之路。

　　12月底，事件被廣東高層以開明姿態(tài)務(wù)實(shí)化解。官方的調(diào)查證實(shí)，村民的舉報屬實(shí)。

　　今年3月3日，林祖鑾高票當(dāng)選村委會主任，標(biāo)志著新的“烏坎時間”開始了。

　　與村民們躊躇滿志不同，林祖鑾仍然憂心忡忡。對于村民最為關(guān)注的土地問題，由于事涉法律、多方利益，頗難破解。

　　烏坎反腐：村民參政的興起

　　文·圖_本刊記者潘則福

　　作為一個反腐案例，烏坎曾受普遍激賞。

　　5月25日下午，廣東省陸豐市烏坎村村委會里，一樓的村務(wù)監(jiān)督委員會、副主任辦公室和安保隊(duì)的辦公室里，均有村民圍坐在一起，喝茶聊天。而二樓的村委會會議室，村委會委員悉數(shù)在列。

　　對于樓上開的什么會，村民不大關(guān)心。他們只關(guān)心土地。

　　有外來者入內(nèi)，熱情的村民不忘介紹，村委會大樓曾是一個威嚴(yán)而專權(quán)的存在。村民蔡武回憶，往昔，村委會大門雖然敞開，卻鮮有村民敢進(jìn)去。

　　轉(zhuǎn)折點(diǎn)出現(xiàn)在2011年9月22日。當(dāng)日，村委會被村民占領(lǐng)，在烏坎村當(dāng)了40余年村支部書記的薛昌，不再是這里的主人。

　　從上訪反貪到一人一票選舉新村委班子，深受村官絕對權(quán)力之害的烏坎人，試圖付諸努力，設(shè)計(jì)一套相互制衡的權(quán)力結(jié)構(gòu)。在被原村委會壓抑了40余年后，村民參政議政的熱情噴薄而出。

　　而今，履新的村委會和村民們逐漸發(fā)現(xiàn)，較之先前困難的集體反腐道路，破解當(dāng)下烏坎的具體事務(wù)更殊為不易。有些事情，超過他們的想象和經(jīng)驗(yàn)。

　　始于反腐的訴求

　　烏坎的反腐，始于維權(quán)。

　　2011年9月21日前幾日，有村民在村里張貼通知，指出村口的一大塊地被村干部私下賣給某大開發(fā)商用于房產(chǎn)項(xiàng)目，號召村民于9月21日前往陸豐市政府集體上訪，核實(shí)此事。

　　村民稱，烏坎村原有土地約2.5萬畝，耕地約6000畝，1993年以后，村支書薛昌和村委會主任陳舜意就開始陸續(xù)賣地，而上述地塊，是村里的最后一塊大面積土地。

　　導(dǎo)火索背后，是兩年以來，村民們多次就村干部涉嫌土地貪腐向上級政府舉報，卻始終未見查處。

　　重要的節(jié)點(diǎn)是2009年4月3日。

　　當(dāng)日，一張題為《給烏坎鄉(xiāng)親們的信之——我們不是“亡村奴”》的傳單雪片般撒滿村莊。

　　傳單上，一名化名“愛國者1號”的村民在回憶了烏坎村早年的優(yōu)美風(fēng)光后，開始痛斥村官賣地行為。

　　文末，他號召人們勇敢站出來改變村莊的命運(yùn)。

　　最快行動起來的是烏坎青年。通過網(wǎng)絡(luò)社交媒體，6月21日，二十多位在珠三角各地的烏坎青年分頭趕赴廣州，站在了廣東省政府大門外。

　　此后兩年多時間里，烏坎村民進(jìn)行了十余次上訪。

　　9月21日上午，逾3000名村民步行至8公里外的陸豐市政府上訪。

　　此后近三個月里，烏坎村民與地方政府進(jìn)行著時而緩和、時而激烈的談判。村民代表薛錦波在看守所意外身亡，更是加劇了雙方的矛盾。

　　此間，地方政府沿用了一貫的維穩(wěn)思維讓政府丟分不少。

　　9月21日后，陸豐市官方在對外通報中，稱僅有400余人參加上訪。根據(jù)烏坎村民的統(tǒng)計(jì)，以及廉政瞭望記者查看當(dāng)日錄像，實(shí)際人數(shù)遠(yuǎn)不止400人。

　　激起更大民憤的是，在相關(guān)人員運(yùn)作下，9月28日，依靠流動票箱和提前勾好選票，烏坎村原村支部書記薛昌和原村委會主任陳舜意，以高票當(dāng)選陸豐市人大代表和東海鎮(zhèn)人大代表。

　　村民說，在薛昌等人假選舉被揭露后，東海鎮(zhèn)一主要領(lǐng)導(dǎo)提出，薛昌年事已高，希望村民給薛一個面子，被村民拒絕。事后，該領(lǐng)導(dǎo)被調(diào)往其他部門任職。

　　11月1日，陸豐市決定免去薛昌村支部書記職務(wù)，免去陳舜意副書記職務(wù)，同意陳舜意辭去村委主任職務(wù)。

　　轉(zhuǎn)機(jī)終于出現(xiàn)，2011年12月底，廣東省委副書記朱明國帶著工作組進(jìn)駐烏坎，烏坎村民的反貪行動走上和解之路。

　　在省工作組介入后，官方開始釋放善意和誠意，讓民意充分釋放。

　　12月20日，廣東省委副書記朱明國在陸豐市干部群眾大會上宣布，“省委、省政府將以最大決心、最大誠意、最大努力解決群眾的合理訴求，盡快恢復(fù)烏坎村正常的生產(chǎn)生活和社會秩序�！�

　　21日，林祖鑾只身一人前往陸豐市政府與朱明國見面，朱明國承諾陸續(xù)釋放被捕青年村民、對被捕期間猝死的村民薛錦波再次確認(rèn)死因并盡快交還遺體、承認(rèn)臨時理事會合法，并表示省政府工作組將查明真相、“涉及哪一級就查辦哪一級”。

　　30日，廣東省工作組宣布，初步查實(shí)，村民訴求合理合法，將對大部分原村兩委干部進(jìn)行“兩規(guī)”，并認(rèn)定原村委會選舉無效。

　　有觀察人士認(rèn)為，“烏坎轉(zhuǎn)機(jī)”有兩大積極因素，一是廣東省的開明務(wù)實(shí)，其二是林祖鑾介入事件后，村民理性反映訴求。

　　在原村委會陷入癱瘓后，村民按照陸豐市政府要求，成立臨時理事會代表村民與政府溝通。林祖鑾一方面以臨時理事會積極配合地方官員提出的措施，另一方面繼續(xù)收集原村干部違法證據(jù)，向上級部門遞交。

　　體現(xiàn)意愿的烏坎選舉

　　選舉新一屆村委會成了當(dāng)務(wù)之急。

　　在廣東省高層看來，烏坎事件的原因之一，是基層黨組織的建設(shè)出了問題。因此，應(yīng)首先選舉成立村黨總支，臨時代替村委會主持工作。然后，在村黨總支領(lǐng)導(dǎo)下，選舉選委會。

　　2012年1月15日，烏坎村新的黨總支成立，林祖鑾當(dāng)選村黨總支書記。

　　隨后，烏坎成立了選舉籌備工作小組。據(jù)林祖鑾介紹，考慮到烏坎村40余年來從未真正選舉，政府對選舉進(jìn)行了大量指導(dǎo)。

　　于是，此番烏坎選舉的順序被確定：村選委會推選完畢后，再由選委會組織，推選村民代表和選舉村民小組長，最后再選舉村委會。

　　3月3日，烏坎人40年第一次用選票決定誰當(dāng)村干部。選舉以林祖鑾最終當(dāng)選村委會主任告終。莊烈宏、洪銳潮等在反貪行動中，起到重要作用的村民，均當(dāng)選村干部。

　　中央政治局委員、廣東省委書記汪洋在評論此次烏坎選舉時說，烏坎的民主選舉把《中華人民共和國村民委員會組織法》和《廣東省村民委員會選舉辦法》落實(shí)過程做得非常扎實(shí)，這讓烏坎在過去選舉中走過場的現(xiàn)象得到糾正。

　　制度的落實(shí)，讓烏坎村民在此次選舉中釋放了極大的熱情。

　　5月27日，村民吳康林回憶起選舉過程，仍情緒激動。

　　他介紹，因?yàn)槠毡槿狈ο嚓P(guān)知識，不少村民通過互聯(lián)網(wǎng)下載政策文件，從頭學(xué)起。3月3日，一些平常甚少出門，已過耄耋之年的老者，更是坐上極少乘坐的摩托車，來到投票點(diǎn)投票。

　　除了落實(shí)相關(guān)法律法規(guī)，烏坎選舉曾試圖做一些探索。為約束村委會權(quán)力，林祖鑾曾嘗試成立三人村委會，即村委會只設(shè)村委會主任、副主任和委員三個職務(wù)。其他的工作，則通過聘用來完成。

　　遺憾的是，計(jì)劃流產(chǎn)。第一輪投票選舉村主任，只有林祖鑾和楊色茂得票超過半數(shù)，參選副主任的洪銳潮未過半數(shù)，三人村委會無法成立。

　　在第二輪選出7人村委會后，百廢待興的烏坎進(jìn)入了快車道。

　　5月28日，廣東省委副書記朱明國率領(lǐng)一支由省廳局領(lǐng)導(dǎo)和企業(yè)家組成的考察團(tuán)來到烏坎村，了解烏坎避風(fēng)港、圖書館等民生建設(shè)項(xiàng)目的新進(jìn)展。

　　伴隨考察團(tuán)一起來的，還有廣東省的幾家企業(yè)為烏坎村捐獻(xiàn)的1000萬元善款。

　　朱明國表示，希望烏坎村能成為全省建設(shè)社會主義新農(nóng)村的優(yōu)秀典型，他鼓勵村委會繼續(xù)向村務(wù)公開、依法行政、民主管理、公正廉潔的方向發(fā)展，并將明年5月30日定為烏坎村建設(shè)新農(nóng)村的驗(yàn)收期。

　　這已是朱明國今年以來第3次來到烏坎村。

　　一個多月前，4月18日，朱明國到訪烏坎時，曾承諾為村民們解決諸多生活的困難和問題。

　　4月20日，廣東省工作組列出2012年烏坎村基建設(shè)施配套援建項(xiàng)目匯總表，需要修建整改的項(xiàng)目共計(jì)十幾項(xiàng)，涉及自來水供應(yīng)設(shè)施改建、村道建設(shè)、村居綠化、排污管道修繕、烏坎教師住宿樓、學(xué)校圖書館、球場及塑料跑道，以及避風(fēng)港和航道清理等。

　　據(jù)估算，這些工程總耗資約為8000萬元。

　　4月22日，烏坎村圖書館率先開工。朱明國要求對口援建的廣東省文化廳要按高標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)。

　　烏坎村委會副主任楊色茂說，上述工程除部分招標(biāo)工作由村里承擔(dān)，建設(shè)及費(fèi)用等問題，基本都由省各對口廳局包辦。

　　新班子施政不輕松

　　5月28日，到訪烏坎后朱明國在陸豐市政府召開座談會。據(jù)與會者介紹，此次會議主要研究烏坎的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，對村民關(guān)心的土地問題，談?wù)撋跎佟?br />
　　盡管如此，他的到來仍讓烏坎村民盼望頗多。

　　烏坎事件發(fā)生過程中，部分在外的村民回到村內(nèi)參加維權(quán)。新村委會履新后，有村民對村委會迅速解決土地問題滿懷期待，于是從謀生的珠三角返回烏坎，坐等分地。

　　53歲的老吳即是他們當(dāng)中的一員，他希望，土地拿回來后，村委重新分配給村民，村民自己決定土地的收益。

　　這樣的想法，與村委會的決策分歧不小。

　　林祖鑾認(rèn)為，土地要回來后，首先是確保不買斷。在給需要宅基地的村民分了地后，剩下的土地可以租借給愿意來辦企業(yè)的。村民從中獲得分紅，也解決勞動力輸出的問題。

　　據(jù)悉，廣東省工作組已將3396畝土地歸還給烏坎村。剩余的土地，進(jìn)展沒有想像中的快。

　　5月28日，朱明國原定于3點(diǎn)鐘到達(dá)烏坎村委會。不到一點(diǎn)，村委會門口已經(jīng)聚集了大量村民迎接朱明國的到來。

　　不少村民圍著村委會門口的村務(wù)啟事看。啟事稱，村委會將在烏坎小學(xué)開夜校，請志愿者來給村民上基本的文化課。

　　村民蔡嘉說，現(xiàn)在村委會的各項(xiàng)事務(wù)，村民均可以在公告欄了解。年輕人甚至?xí)鲃咏o一些不識字的老年人轉(zhuǎn)達(dá)，最近村委新張貼的的公告寫了什么。

　　林祖鑾認(rèn)為，新班子和老班子的不同在于，大家都很在乎村民的意見。

　　村民張炳軒最近給楊色茂建言，村委會的選舉，多少有些論功行賞的嫌疑，現(xiàn)在村干部愿意聽村民意見了是好事，但烏坎面對的事情都很復(fù)雜，年輕村干部的能力需要加強(qiáng)。

　　這或可看做村民對年輕村干部的期許。對于林祖鑾，村民也有自己的想法。

　　目前，林祖鑾一人身兼村黨總支書記與村委會主任兩職，村民蔡家等人覺得可以理解這個特殊時期的特殊選擇。

　　5月29日傍晚，夕照已落。烏坎村委會門口在選舉前貼的門聯(lián)“喜上眉梢小鎮(zhèn)小村行自治，春歸烏坎一人一票選明天”的下角，有點(diǎn)殘破不全，略顯平靜的村民開著摩托車在村中往來穿梭，林祖鑾站在村委會二樓的陽臺上，眉頭緊鎖。

　　“希望有一個好的制度約束我”

　　——對話烏坎村黨總支書記、村委會主任林祖鑾

　　文·圖_本刊記者潘則福

　　3月3日，在一人一票選村委會主任的熱潮中，烏坎村黨總支書記林祖鑾以6205票全票當(dāng)選為村委會主任。

　　現(xiàn)年68歲的林祖鑾自2011年9月23日介入烏坎事件以來，一直是村里的靈魂人物。

　　彼時，在目睹村民行為有失控的危險后，他站出來，以要求村民嚴(yán)格自律、制止暴力的理念，控制住局面。

　　林祖鑾過往68年的人生，頗有看點(diǎn)。

　　1969年，結(jié)束部隊(duì)生涯后，他曾做過烏坎村委會的副主任。1973年，他又成為東海開發(fā)區(qū)負(fù)責(zé)人。十年后的1983年，心生倦意的他，下海經(jīng)商。1995年，他退休回到了烏坎。

　　這一次，走到前臺后，他身上的各種符號均被放大。

　　對地方政府來說，他從一個維權(quán)領(lǐng)袖成為烏坎村的基層領(lǐng)導(dǎo)人，過程顯得不可思議。政府期待他積極斡旋，為逼仄的官民空間尋找共識。

　　村民們則對他期待頗多，收回土地則是系在他和村民之間脆弱的紐帶。

　　村民說，很多人幾乎是眼看著林祖鑾瘦下去。很多人，每天都會目睹這個68歲老人每天早上從烏坎小學(xué)附近的家，8點(diǎn)出門，到村委會后，開會，一場一場的會；接待領(lǐng)導(dǎo)，東海鎮(zhèn)、陸豐市、汕尾市、省工作組的領(lǐng)導(dǎo)，一撥一撥的……

　　5月底，廉政瞭望記者對林祖鑾的專訪，進(jìn)行了幾次才得以完成。

　　最后一次，是林祖鑾剛開完一個會后，采訪從晚上9點(diǎn)持續(xù)到第二天凌晨。夜幕下，烏坎人跡幾無。令人難忘的是，他說話語速很慢，每說一句話前，似乎都有一番思考。

　　解決土地問題不能急

　　廉政瞭望：土地買賣是烏坎事件的根源，目前，土地問題是否得到解決？

　　林祖鑾：目前，省工作組已將3396畝土地歸還給烏坎村。工作組將烏坎被賣的土地面積初步認(rèn)定為9000多畝。土地問題要解決是有阻力的，但我們有足夠證據(jù)證明這些土地應(yīng)該屬于烏坎村民。

　　廉政瞭望：目前解決土地問題的困難在哪里？

　　林祖鑾：烏坎的土地問題，在法律層面來看不算復(fù)雜。對被賣的地塊，我們可以逐塊向國土部門申請政府信息公開，弄清楚哪些土地依然是集體土地，只要仍然是集體土地，就依然是屬于烏坎村；如果被非法占用了，請國土資源局查處，并退還給烏坎村。

　　至于被批準(zhǔn)為國有土地的地塊，我們則要追問批準(zhǔn)是否合法，手續(xù)是否齊備。若批準(zhǔn)不合法，則視情況申請行政復(fù)議、提起行政訴訟，或者要求國土資源局依法查處。如果是合法審批，則應(yīng)追問征地補(bǔ)償費(fèi)有沒有發(fā)放到位。

　　過去，烏坎的土地問題存在利益勾結(jié)，利益主體與違法主體混淆，這就很復(fù)雜。

　　廉政瞭望：土地交回給烏坎村，你們準(zhǔn)備怎么處理土地？如何避免土地再次成為一些人攫取利益的工具？

　　林祖鑾：首先是確保不買斷，以土地養(yǎng)活村民。分配土地要慎重。需要宅基地的村民要分地，但要防止比較窮的人家分到地就賣。如果建房錢不夠，村委會可以提供相應(yīng)的資助，但不能相互轉(zhuǎn)讓土地。

　　原則上村民不可以買賣宅基地。對于分到宅基地的村民，原有的舊房子要回收。這樣避免了浪費(fèi)也有利于整個村的規(guī)劃。

　　宅基地分配之后，剩下的土地可以租借給愿意來辦企業(yè)的。村民從中獲得分紅，也解決勞動力輸出的問題。對于是否租讓土地，要通過村民代表會議、全體村民大會討論決定。這樣才能確保公平公正。

　　廉政瞭望：我看陸豐市的規(guī)劃圖，未來的陸豐將向?yàn)蹩卜较虬l(fā)展。

　　林祖鑾：是啊�，F(xiàn)在烏坎的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)、漁業(yè)都發(fā)展很差。土地是農(nóng)民依賴生存的唯一條件，不能賣斷。一定要留作養(yǎng)活村民，搞產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移、建造廠房出租。當(dāng)然如果政府一定要征用，我們也會配合城鎮(zhèn)化進(jìn)程，但必須跟村民談妥補(bǔ)償，解決村民生活保障問題。

　　我只領(lǐng)1塊錢工資

　　廉政瞭望：村委會成立到現(xiàn)在，做了哪些事情？你如何評價新的“兩委”班子的工作？

　　林祖鑾：新的村委會履新到現(xiàn)在快3個月了。這段時間，我們一直把隊(duì)伍建設(shè)放在首位，注重學(xué)習(xí)、培訓(xùn)，把重心落實(shí)到各個村委會干部的責(zé)任上來，也就是把分工落實(shí)到實(shí)處。要做好這些工作是有壓力的。村委干部中6個都是沒有相關(guān)管理經(jīng)驗(yàn)的。

　　這一段時間，我們的主要任務(wù)有四項(xiàng)，一是理智收回土地；二是，平穩(wěn)轉(zhuǎn)型，搞好民生工程；三是，平穩(wěn)微調(diào)，收回烏坎港碼頭的管理權(quán)，對治安、漁業(yè)、市場等加強(qiáng)管理；四是，做好招商引資的準(zhǔn)備。

　　廉政瞭望：我聽你兩次提到“穩(wěn)定”，烏坎現(xiàn)在維穩(wěn)的壓力大嗎？

　　林祖鑾：大。只有穩(wěn)定了，烏坎才有發(fā)展，村民的訴求才會實(shí)現(xiàn)。發(fā)展是我們的最終目的。

　　廉政瞭望：現(xiàn)在村委會的班子結(jié)構(gòu)比較年輕。

　　林祖鑾：是的。有四個是80后，最小的只有25周歲，另兩個分別是70后和60后。不過基本上都是新手接任，對村務(wù)工作生疏。

　　廉政瞭望：有不少村民反應(yīng)，一些新當(dāng)選村委干部有點(diǎn)浮躁，和村民的距離日漸拉開，他們對此有點(diǎn)憂心。

　　林祖鑾：年輕時都會浮躁，我年輕時更加浮躁，但是他們這幫人都很好，就是在判斷力、在工作這方面還缺乏經(jīng)驗(yàn)，他們通過工作、學(xué)習(xí)，會成熟的。我的一個意愿，是把烏坎的學(xué)校、各種學(xué)習(xí)班建立起來。使新的一代村民們能夠有知識地成長。

　　廉政瞭望：現(xiàn)在，前任村干部的勢力對你們工作有影響嗎？

　　林祖鑾：小規(guī)模的、微妙的沖突確實(shí)存在，但我認(rèn)為這很正常，我一貫認(rèn)為沒有挑戰(zhàn)就沒有工作。應(yīng)該把這些個別人的挑戰(zhàn)看做一種動力，不應(yīng)該看成是負(fù)擔(dān)。

　　我覺得村民的基本利益是一致的，個別挑唆的人，是沒有市場的。我舉個例子給你聽，前三輪選舉，有人搞了對抗，但都失敗了，群眾自發(fā)把他們壓下去。我經(jīng)常給年輕人講，處理烏坎村矛盾的關(guān)鍵，在我們自己怎么做，你站在群眾利益上自然會得到群眾擁護(hù)。

　　第二，對于如何協(xié)調(diào)、處理和解決目前烏坎內(nèi)部不同的聲音，我一向主張接納不合流——接納就是接受不同意見，不合流就是堅(jiān)持依法依規(guī)。其實(shí)，有各種說法和意見才是民主。

　　廉政瞭望：除了外部的因素，你如何解決新班子的廉潔問題。

　　林祖鑾：什么事都讓村民知道，由村民來決定，村務(wù)透明，沒有猜疑也就不會發(fā)生腐敗問題。我們想通過黨總支、村委會、村代表以及村務(wù)監(jiān)督委員會互相制衡、督促，落實(shí)規(guī)章制度，通過機(jī)制的落實(shí)達(dá)到公平、公正、公開。

　　廉政瞭望：我看你們公示的工資單，村干部的工資1600~1800元不等。有些村干部還是新婚，積蓄也不多，怎么讓他們保持廉潔？

　　林祖鑾：我反復(fù)給他們講，來當(dāng)村干部，就要守得住清貧，我一向倡導(dǎo)，飯吃飽就好。當(dāng)然，年輕人和我不一樣，但既然選擇了為大家做事情，那就要有所付出。日常方面，要加強(qiáng)對他們的教育，并且完善監(jiān)督制度。

　　廉政瞭望：你個人身兼黨總支書記與村委主任兩職，如何避免一個人說了算？

　　林祖鑾：我會以身作則，我已經(jīng)表示不會享受工資待遇。你可以去看，過去兩個月的工資，我都沒有領(lǐng)。我把每月工資留一塊錢給自己，其它投入到烏坎學(xué)校去。沒有金錢上的誘惑，說話我就有底氣。

　　村里的事情交給村委會、村民代表討論，重大事項(xiàng)通過村民和代表作出決定，接受村務(wù)監(jiān)督委員會監(jiān)督，加上自己自覺遵守，我可以做到不會犯“一言堂”的錯誤。

　　怎么監(jiān)督是一門大學(xué)問

　　廉政瞭望：我聽村務(wù)監(jiān)督委員會說，對你的監(jiān)督有困難。

　　林祖鑾：這個說法有點(diǎn)偏激。我知道他們說的是修路。這個有特殊情況，省上要求烏坎的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)需要盡快上馬，在短時間內(nèi)要看到效果，所以沒法招標(biāo)。而且，我給你講，這些錢是省上部門直接撥付的，不過村委會的賬。其次，我以為，村務(wù)監(jiān)督委員會對自己的職能認(rèn)識不清，很多事情，他們干涉過多。嚴(yán)格的講，他們是監(jiān)督機(jī)關(guān)，但是現(xiàn)在很多時候，他們也希望參與到?jīng)Q策里面來，這是一個誤區(qū)。怎么監(jiān)督是一門大學(xué)問。

　　廉政瞭望：我還聽有的村干部和村民抱怨，村里的事，都是你說了算。

　　林祖鑾：這個有，但不是全部事實(shí)。我現(xiàn)在是村委會主任和黨總支書記兩個職位一肩挑，工作壓力很大。但從目前烏坎的實(shí)際情況來看，我身兼兩職，有利于烏坎平穩(wěn)推行各項(xiàng)工作。

　　我一直把握著的一條原則就是：群眾信任我，對我寄予厚望，我會按村民的意愿、利益去做。再就是，對于人員安排和具體利益的事情，我自己絕不介入。這些通過黨總支和村委會做出安排和決定。

　　廉政瞭望：你這個有點(diǎn)像“強(qiáng)人政治”。

　　林祖鑾：(笑)有這個意思。但我所作所為都在合法的框架內(nèi)進(jìn)行。

　　我脾氣有時是很大。我不可以接受一些人在我不知情的情況下，做出一些愚蠢的決定。

　　烏坎不是小崗村

　　廉政瞭望：你今年68歲，下一屆村委會選舉想過連任嗎？

　　林祖鑾：我很想停下來休息，但是目前還不行。因?yàn)闉蹩舱谄鸩�，是要有一個和諧的氛圍恢復(fù)元?dú)�，有一幫有志的青年人起來，為大家的訴求繼續(xù)努力工作。等烏坎平穩(wěn)了，我會選擇適當(dāng)時間離任，讓比較有知識的人來為烏坎服務(wù)。

　　廉政瞭望：有評論認(rèn)為，烏坎是政治上的小崗村？

　　林祖鑾：這種說法不對，我們只搞自己的事。我們不是小崗村，也不是什么典型，我們現(xiàn)在還在努力中。廣東省的主要領(lǐng)導(dǎo)說，烏坎選舉只是在框架內(nèi)做好了基層的事，我很贊同。

　　廉政瞭望：我聽說你壓力大的時候都睡不著。壓力大的時候，你怎么解壓？

　　林祖鑾：我現(xiàn)在壓力很大。每一步我都要想得很清楚。壓力最大的時候，我晚上十二點(diǎn)多睡，三、四點(diǎn)就起床，打太極，或者自己在外面走走。

　　廉政瞭望：村民的質(zhì)疑與不解應(yīng)該給你不小壓力。

　　林祖鑾：(笑，沉默良久)這是代價，我要有心胸承受村民的懷疑。人不能有傲氣，但不能無傲骨。我時刻都清楚自己的處境。我沒讀過什么書，但我愛思考，人心總是自私的，我能理解。

　　廉政瞭望：但支持你的村民也很多。被村民和媒體捧得那么高，怕不怕掉下來？

　　林祖鑾：(沉默)現(xiàn)在烏坎的事情，平衡越來越難。解決村民的訴求，靠的是意志，還得靠點(diǎn)藝術(shù)。

　　好的制度可以約束壞人，而不好的制度會把好人變成壞人。村委會成立以來，我們一直在公開、透明上下功夫，我希望有一個好的制度約束我，約束村干部，大家才不會重蹈覆轍。

(文章來源：廉政瞭望)
2012年06月22日

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