2007年的全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)到底有沒有過去?如果沒有過去現(xiàn)在正處于哪個(gè)階段?這場(chǎng)危機(jī)對(duì)我國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)和金融領(lǐng)域會(huì)產(chǎn)生哪些影響?我國(guó)在這場(chǎng)危機(jī)之中是否有崛起的可能?針對(duì)這些問題,新華網(wǎng)專訪了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng)李揚(yáng),他針對(duì)上述問題進(jìn)行了深度解讀。   經(jīng)濟(jì)危機(jī)沒有過去 僅是步入新的階段   “經(jīng)濟(jì)危機(jī)并沒有過去,雖然從去年開始,很多國(guó)內(nèi)外的專家認(rèn)為:經(jīng)濟(jì)危機(jī)已經(jīng)過去,并且經(jīng)濟(jì)已經(jīng)開始恢復(fù)。國(guó)外的政治家是因?yàn)檫x民的需要,會(huì)不斷地強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不錯(cuò)。但我們不能如此樂觀,人云亦云。必須對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)有一個(gè)比較正確地判斷,我們認(rèn)為危機(jī)確實(shí)是在好轉(zhuǎn),但是并沒有過去,只是進(jìn)入了一個(gè)新的階段!   李揚(yáng)認(rèn)為經(jīng)濟(jì)危機(jī)進(jìn)入新階段原因有三方面:第一個(gè)原因是發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展方式和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)扭曲。發(fā)展方式的扭曲問題表現(xiàn)為過度的依賴消費(fèi),對(duì)比中國(guó)是過度的依賴投資和出口。在收入的范圍內(nèi)消費(fèi)還無可厚非,但發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體已經(jīng)超出了收入的能力進(jìn)行消費(fèi),于是就要借債。   這次危機(jī)是債務(wù)危機(jī),這個(gè)債務(wù)危機(jī)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)根源是人們的過度消費(fèi)。企業(yè)、居民、政府都過度消費(fèi),都預(yù)支了自己的未來。發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體由于其在全球經(jīng)濟(jì)中的特殊地位,才使得過度消費(fèi)對(duì)全球都產(chǎn)生了影響。所以才會(huì)因?yàn)槊涝霈F(xiàn)問題,我國(guó)的儲(chǔ)備就出現(xiàn)了問題。   以上是發(fā)展方式問題,它的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是高端服務(wù)業(yè),在全球的分工體系之中,發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體用他們高端的服務(wù)業(yè),特別是金融產(chǎn)品和我們這些中等收入國(guó)家來交換實(shí)體產(chǎn)品。但這種情況不能長(zhǎng)期持續(xù),我國(guó)也需要發(fā)展高端制造業(yè),也需要發(fā)展高端服務(wù)業(yè)。當(dāng)我們有這種訴求,并取得一定的進(jìn)展之后,一定會(huì)對(duì)發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體產(chǎn)生沖擊。所以危機(jī)出現(xiàn)的時(shí)候,美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬說要讓制造業(yè)重新回歸,這也印證了危機(jī)還沒有過去。   第二個(gè)原因是發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的財(cái)政問題。經(jīng)濟(jì)危機(jī)是由于政府借債過多,但在解救經(jīng)濟(jì)危機(jī)的過程中,需要政府的支出,支出沒有稅收支持,就需要借債。導(dǎo)致危機(jī)的因素這幾年已經(jīng)惡化了,怎么能說危機(jī)過去了呢?   第三個(gè)原因是發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的金融問題。過度的杠桿化,用少量的錢支付越來越多的社會(huì)財(cái)富,過度的杠桿化和延伸化是危機(jī)的一個(gè)很重要的因素。目前過度的杠桿化沒有解決,反而愈演愈烈,再一次證明危機(jī)沒有過去。   因此總體而言,這些都表明了危機(jī)進(jìn)入了新的階段,但并沒有過去。2007年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)會(huì)經(jīng)歷三個(gè)階段:第一個(gè)階段是危機(jī)在不斷地深化;第二個(gè)階段是危機(jī)停止,開始調(diào)整;第三個(gè)階段在調(diào)整的過程中逐漸的恢復(fù)正常。三個(gè)階段都經(jīng)歷過了,危機(jī)才算過去,現(xiàn)在僅是第二個(gè)階段剛剛開始。   對(duì)于每個(gè)階段的特征,李揚(yáng)解釋到:第一個(gè)階段是貨幣不斷地量化寬松;第二個(gè)階段是逐漸減少了刺激力度,逐漸恢復(fù)正常;第三個(gè)階段是把第一階段放出去的貨幣收回。   改革開放帶來儲(chǔ)蓄和人口紅利 經(jīng)濟(jì)危機(jī)促使中國(guó)崛起   在經(jīng)濟(jì)危機(jī)發(fā)展過程中,發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的變化不大,但變化最大的是中國(guó)的崛起。很多國(guó)家需要美國(guó)資金的流入來發(fā)展經(jīng)濟(jì),但中國(guó)并不需要。在全球化經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)下,任何一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)有變化,都會(huì)對(duì)其他國(guó)家產(chǎn)生影響。現(xiàn)在對(duì)全球影響最大的兩個(gè)國(guó)家就是美國(guó)和中國(guó),我國(guó)的任何一個(gè)政策都會(huì)對(duì)世界產(chǎn)生影響。   發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中美國(guó)的形勢(shì)似乎有一些好轉(zhuǎn),但歐洲的形勢(shì)卻在進(jìn)一步惡化。債務(wù)問題、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)問題、通貨膨脹問題、失業(yè)問題等都在惡化。還有日本,安倍上臺(tái)之后實(shí)施的一些經(jīng)濟(jì)政策都是短期的刺激,日本的問題是結(jié)構(gòu)問題。短期的刺激政策如果效果好可以為日本解決結(jié)構(gòu)問題創(chuàng)造條件,但現(xiàn)在看起來,效果并不好。日本20年的經(jīng)濟(jì)停滯,它的特殊問題在于國(guó)土太小、對(duì)外依賴度高、老齡化嚴(yán)重、金融機(jī)構(gòu)的問題還有小國(guó)寡民的心態(tài),這些問題不可能通過降低利率,增加貨幣供應(yīng)能夠解決,所以日本的情況也不樂觀。   因此發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體除了美國(guó)有所好轉(zhuǎn)之外,其他國(guó)家都在惡化,而新興經(jīng)濟(jì)體也開始逐步惡化。也說明了危機(jī)還在第二個(gè)階段,會(huì)長(zhǎng)期的在這個(gè)水平上波動(dòng),并會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。   中國(guó)經(jīng)濟(jì)從1978年進(jìn)行改革,在很長(zhǎng)時(shí)間里經(jīng)歷了高增長(zhǎng),那個(gè)時(shí)候我國(guó)的國(guó)際背景是一路向上的。但我國(guó)在這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)之中也沒能幸免,只能說我國(guó)有特殊的地方也有與其他國(guó)家表現(xiàn)相同的地方。特殊的地方在于,我國(guó)于1978年進(jìn)行改革,從根本上解決了發(fā)展中國(guó)家的一個(gè)瓶頸問題,就是儲(chǔ)蓄不夠的問題。發(fā)展中國(guó)家要想擺脫經(jīng)濟(jì)發(fā)展中資金不足的困境,靠外資是萬萬不可的,必須從內(nèi)部解決這個(gè)資金短缺的問題。中國(guó)非常有效地解決了這個(gè)問題,讓人們的生活水平提高、儲(chǔ)蓄率提高,然后儲(chǔ)蓄率通過金融機(jī)構(gòu)變成了投資,投資就是增長(zhǎng),必須有這樣一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)的突破。   中國(guó)的改革開放突破了這個(gè)問題,從統(tǒng)計(jì)上看我國(guó)在1994年,儲(chǔ)蓄已經(jīng)增長(zhǎng)的十分迅速了,直到2013年我國(guó)的儲(chǔ)蓄率為51%,已經(jīng)達(dá)到很高的水平。過去會(huì)說我國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展依賴投資是不可持續(xù)的,但是站在經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度而言是可以持續(xù)的。只要國(guó)內(nèi)有儲(chǔ)蓄,就能有投資。我國(guó)的投資并沒有引起通貨膨脹是因?yàn)橛懈哳~的儲(chǔ)蓄在支撐。因此在這次危機(jī)中可以應(yīng)付自如,并可以在未來獲益良多的只有中國(guó)。   另外,改革開放帶來的不僅有儲(chǔ)蓄、還有人口紅利。從表面上看,人口紅利代表了就業(yè)的人多,實(shí)質(zhì)而言是產(chǎn)生了一個(gè)良性的封閉環(huán),即人口多——需要就業(yè)——需要投資——需要儲(chǔ)蓄——人口多。   人口如何從負(fù)擔(dān)變成了紅利,背后依靠的是體制變化。不管未來的形式發(fā)展如何,僅目前來看,中國(guó)是一個(gè)大贏家,對(duì)于我國(guó)而言,現(xiàn)在的機(jī)遇是千載難逢的時(shí)機(jī)。   經(jīng)濟(jì)危機(jī)顯露五大問題 改革是解決的唯一途徑   以上是我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的優(yōu)勢(shì),但在這個(gè)全球化的背景之下,我國(guó)也無法脫離這個(gè)環(huán)境獨(dú)善其身。再加上中國(guó)自身發(fā)展的特殊問題,會(huì)出現(xiàn)以下5個(gè)方面的問題。   第一個(gè)方面是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度的下降。如果說下降的是水分,從10%的增長(zhǎng)下降到7.5%的增長(zhǎng)是通過擠水分?jǐn)D出來的,即7.5%都是干貨,那么即使增長(zhǎng)速度在下降,也是良性的。因此經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)設(shè)有上限是3.5的通貨膨脹、下限是4.6的失業(yè)率。不超出這個(gè)水平就不采取措施,加緊進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整,使得經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度下降,它的凈效果是擠出了水分,留下的是有效率、有質(zhì)量的GDP。   人口的投入增長(zhǎng)率下降,資本的投入增長(zhǎng)率也在下降,如果科技進(jìn)步可以頂上來,也能保持平衡。但科技進(jìn)步一般都是很緩慢的,因此前兩個(gè)方面的下降,導(dǎo)致了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度的下降。也可以說成是結(jié)構(gòu)性減速,發(fā)生在實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的事情是不可挽回的,不可能通過刺激政策讓經(jīng)濟(jì)增速,如果有過快的增速,那就會(huì)是泡沫。   第二個(gè)方面是產(chǎn)能過剩的問題。這與我國(guó)刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的措施有關(guān),因?yàn)槲覈?guó)的消費(fèi)水平是平穩(wěn)的,在短期內(nèi)讓消費(fèi)成為刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的因素是不可能的事情。從研究上看,這幾年的消費(fèi)率實(shí)際上在下降。多年來我國(guó)靠的是出口提升增長(zhǎng)率,現(xiàn)在嚴(yán)峻的國(guó)際形勢(shì)不可能讓出口有較大的變化,所以還要靠投資。但投資過多就會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)能過剩,宏觀平衡是刀刃上的平衡,稍有偏頗,就會(huì)出現(xiàn)要增長(zhǎng)就要投資,投資導(dǎo)致產(chǎn)能過剩,也就是說不能不投資,但是不能投資到產(chǎn)能過剩的領(lǐng)域了,于是就要有新的產(chǎn)業(yè),但新產(chǎn)業(yè)也不容易尋找。因此需要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。即轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式就是轉(zhuǎn)變那種過度依賴投資的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式,調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)就是調(diào)整過剩的產(chǎn)能。   第三個(gè)方面是房地產(chǎn)的問題。這么多年一直都是我們的心中之痛,總的來說就是不知道這個(gè)市場(chǎng)是一個(gè)什么問題?房子到底是多還是少?如果按銷售數(shù)據(jù)來講,人均占有40平方米,但還是有很多人沒有房子。因此房地產(chǎn)的第一個(gè)問題就是心中無數(shù),不知道房屋的供求關(guān)系如何?肯定是有人沒有房子,但什么人沒有房子?因?yàn)槭裁礇]有房子?與這群人相對(duì)應(yīng)的房子應(yīng)該是什么樣子的?下崗工人沒有房子、大學(xué)生沒有房子,那與之相對(duì)應(yīng)的就不能是別墅,甚至不能是一般的商品房,應(yīng)該是過渡性的廉租房。再有第二個(gè)問題是住房是一個(gè)地域性很強(qiáng)的問題,例如北京和周邊縣城的住房問題不能放在同一個(gè)供求關(guān)系上考慮。目前二線以下的城市基本上是供求平衡或者說是供應(yīng)過剩。在這種情況下,是不適合使用同一種政策的。   有兩個(gè)方法會(huì)讓這個(gè)事情水落石出,第一個(gè)是今年六月份的網(wǎng)絡(luò)房產(chǎn)實(shí)名登記,可以解決心中無數(shù)的現(xiàn)象。第二個(gè)是城鎮(zhèn)化的方略有了變化。在三中全會(huì)之前,很多對(duì)房地產(chǎn)表示樂觀的人是寄望于城鎮(zhèn)化發(fā)展的。三中全會(huì)之后對(duì)城鎮(zhèn)化是一個(gè)全新的表述:第一個(gè)是確定農(nóng)民的土地權(quán)利問題。第二個(gè)是土地權(quán)利的使用問題。第三這個(gè)權(quán)利是可以交易的。第四個(gè)問題才是城鎮(zhèn)化的問題。其實(shí)城鎮(zhèn)化最重要的因素就是土地的問題,而土地問題的主動(dòng)權(quán)在農(nóng)民手里,農(nóng)民再也不能忍受地方政府低價(jià)收購其土地,在高價(jià)售出這樣一種不合理的交易結(jié)構(gòu)。這樣原來意義上的城鎮(zhèn)化就基本停止了。因?yàn)橛行┑胤揭呀?jīng)開始出現(xiàn)鬼城,城鎮(zhèn)化變成了房地產(chǎn)化,而房地產(chǎn)又沒有產(chǎn)業(yè)的支撐。如果土地的產(chǎn)權(quán)進(jìn)行了調(diào)整,會(huì)發(fā)現(xiàn)農(nóng)民不愿意到城里來了,以后的情況是大部分農(nóng)民在農(nóng)忙的時(shí)候種地,其他的時(shí)間到城里打工。今年春節(jié)過后的“民工荒”正是顯示出了這樣一個(gè)新的現(xiàn)象,這個(gè)體制的變化會(huì)對(duì)房地產(chǎn)產(chǎn)生很大的影響。   第四個(gè)方面是金融領(lǐng)域亂象的問題。金融亂象指的就是貨幣泛濫,利率高懸,貸款難、貸款貴。之所以說是亂象,用我國(guó)與美國(guó)比較一下,美國(guó)雖熱貨幣泛濫,但是其利率較低,是0—0.25%,并長(zhǎng)期保持。貨幣多了,利率理應(yīng)低一些才對(duì)。但在我國(guó)卻是錢多,利率也多,這是十分不合理的現(xiàn)象。   第五個(gè)問題是地方政府債務(wù)問題。中國(guó)的總量沒有問題,但結(jié)構(gòu)上有問題,部分地區(qū)、部分領(lǐng)域會(huì)比較嚴(yán)重,而且中國(guó)政府地方債務(wù)問題又與地方財(cái)政有關(guān),又與比較偏頗的城鎮(zhèn)化有關(guān)。地方政府都是靠土地來還債的,在這個(gè)新的城鄉(xiāng)一體化中該怎么辦?這是一個(gè)金融領(lǐng)域的問題,也是一個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的問題。   全球經(jīng)濟(jì)在2007年進(jìn)入了一個(gè)百年不遇的大危機(jī),這個(gè)危機(jī)的始作俑者是發(fā)達(dá)國(guó)家,他們?yōu)E用了全球化背景下的權(quán)利,用貨幣無償?shù)恼加闷渌麌?guó)家的資源,無論原因歸誰,調(diào)整的責(zé)任是全世界共擔(dān)的。在這個(gè)意義上,全世界都必須改革,也就是誰對(duì)自己的危機(jī)認(rèn)識(shí)的深刻,誰采取的措施最有針對(duì)性,而且比較全面,誰下的決心最大,誰行動(dòng)最快,誰在未來就是世界領(lǐng)先的,而中國(guó)恰是其中的佼佼者。用壯士斷腕的決心來深化制度改革,中國(guó)必將崛起。
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