汕尾市民網(wǎng)
標題: 堅決反對“汕尾市”改名 [打印本頁]
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-20 22:06
標題: 堅決反對“汕尾市”改名
本帖最后由 鄭溢濤 于 2016-6-1 10:29 編輯
堅決反對“汕尾市”改名
鄭溢濤
今晚據(jù)悉：正在舉行的汕尾市兩會中，政協(xié)的某個組里邊的提案選讀中，有提議“汕尾市改名”者。我隨即向某政協(xié)委員求證，他答：“我那個組沒人提！要改讓他老媽改去！”
提“汕尾改名”，至少犯了三大錯誤：
首先是“思維取向”的錯誤！一個地區(qū)的發(fā)展，首在先天稟賦（如地理位置）、制度安排，然后看能否有病治病，刮骨療傷；一個人的成長，首在先天稟賦（父母生就的體質），然后看能否有病治病，適當適時進補，增強體質。而不在于掛什么招牌、取什么名字！以后者為例來說，一個體質孱弱的孩子，不有病治病，不適當進補，而在改名字上折騰，是絕對救不起來的！更何況，“汕尾市”之名已啟用二十五年，已漸為為全世界所知！
其次是成本計算的錯誤！不說別的，要改掉以“汕尾市”冠名的公章，就不知要花掉多少錢！當然，汕尾現(xiàn)在已“全面砍尾”了，或許不差錢的！
第三，別以為人家是因為改了“香格里拉”才受世人矚目、游人絡繹不絕、稅收倍增的！其實，該省對香格里拉旅游景點打造的資金傾斜，遠在改為“香格里拉”之前也！
我不管是哪位領導授意哪個政協(xié)委員來作“汕尾改名”的提案，我都堅決反對！鄭溢濤是早已將妻兒托付給了親友的人，就像海瑞準備了棺材罵皇帝！
附：
2008年拙文《“改名”鬧劇該休矣》
網(wǎng)上論壇，人氣很旺的貼子，未必就是好貼，這是有目共睹的“網(wǎng)情”。許多熱鬧堆里，如南方網(wǎng)上關于吵著“汕尾改名”的不少貼子，我著實看不到談了多少真正有價值的表述。雖然知道不少人早已把它們看作“起哄”而不屑理會，我還是想來“重彈”幾句——盡管不入“牛耳”。
若是在醞釀命名之初，起來據(jù)理力爭，自是在情理之中；可原先的“新名”二十年來已漸成“老名”，汕尾即原海陸豐，原海陸豐即今之汕尾，已是天下漸知。如今再提改名，非但不得其時，且可能帶來諸多不便。
時下請算命先生給孩子取名、改名之風很是盛行，但這是不足為訓的！改名果真是靈丹妙藥？一改就百病全消？一改就百好？這是非常簡單的常識：有哪個地方是因為改名就迅速改變現(xiàn)狀、發(fā)展起來的么？有誰相信，將自己改名為克林頓、布什，家里就會變出美國家庭來？再說了，一個地區(qū)要改名，哪比得網(wǎng)友們“拍磚”今天披個馬甲、明天換件外套那般輕松？這樣的常識，并不需要很高的智商才能理解！記得好幾年前，就已有人對一些地方的改名風提出批評，甚至是將其視為“鬧劇”來看的。
許多網(wǎng)友還口口聲聲說他們代表的是“海陸豐千千萬萬人的意愿”！民意這東西，是一廂情愿說代表就能代表的么！
再好的思想觀念、建議，也要有清晰、明了、力求規(guī)范的語言表達。語言若不能過關，只怕言者惇惇，聽者摸不著頭腦。此亦“慎言”之謂也。我看不少貼子，首先就得遵守邏輯常規(guī)，特別是要把語言梳理好，以免使人頭腦混亂。如力挺“改名”的貼子中，什么“汕尾三甲無海陸，協(xié)調發(fā)展何海陸，易求無價寶，難求協(xié)發(fā)展��！”什么“當時惜無時，汕尾本為尾，根本無海陸，何來新汕尾��！”……都是啥意思呀？如此隨意炮制詞匯，妄作粘連，讓人感覺不知所云、莫名其妙，又如何能輕易領會其中的深意！
大喊“改名”，弄出的又是一大堆不著邊際的大雜燴貼子，即使是竭力頂貼的人，又有幾個真正讀懂？別人稍表反對，卻立即群起而攻，橫加斥責：“如果有高招，直接在論壇發(fā)表了，無須廢話連篇!”什么高招？在他們眼里，高招就只有“改名”，不頂改名的就統(tǒng)統(tǒng)是“廢話”！這怎能不讓人懷疑是：談不了真問題，也要把網(wǎng)頁變成茅坑始終占著。迷失于偏頗的思考指向而不自知，終非益事！
總之，關于汕尾市是否要改名為“海陸豐市”之爭，我一直都認為是個“偽命題”。主張“改名”，至少也屬“舍本逐末”、“避重就輕”之舉。一個地區(qū)要發(fā)展，關鍵要有自知之明，要敢于反躬自問、揚善抑惡、剔骨療傷、祛瘀活絡，否則，即使取名為“印鈔市”、“美美市”，又于事何補！
說千道萬，不過是想說：我同樣認為汕尾目前還落后，還有不少不如人意的問題待解決，但從不認為是名字定錯了的原因，從不認為一改名就能坐收發(fā)展進步之實，一改名諸多問題就能迎刃而解。如果不是這樣想，非但連小兒科都不如，甚至是腦子有病！如果不是這樣想而又始終執(zhí)迷不悟，更是病入膏肓，無藥可救！——就是這個意思而已。要怎么定我是“海陸豐漢奸”的罪名，悉聽蹲便！
末了，“少在乎招牌，多研究問題”，少點意氣用事，多點理性思考，我唯以此與海陸豐赤子共勉焉！
（ 原載2008年9月9日《汕尾日報》）
（2009年7月28日 附記：本文在《汕尾日報》發(fā)表后，掀起軒然大波，樣報被掃瞄貼上南方網(wǎng)的“廣東發(fā)展論壇”，有人揚言要揪出作者，并叫囂要報社總編辭職。真是罪莫大焉，誠惶誠恐以待！
2012年2月20日再按：連日來改名之聲又見喧囂，促使我或將對拙文再作補充，在此且先預告要點：無論怎樣爭論，甚至真的花點代價改成“海陸豐市”也是我愿，但都要警惕有人要借此轉移視線，即從對一個地區(qū)發(fā)展的“內傷返視”中跳開，這是危險的傾向�。�
該貼已經(jīng)同步到 鄭溢濤的微博
作者: 麻辣水 時間: 2013-2-20 22:36
改不改名與我何干？最怕沒人干體力活！
作者: 微博評論 時間: 2013-2-20 22:47
[good]都二十五年了還改。支持不改。\n\n 來自 西風叟馬微博 的新浪微博
作者: 明天汕尾 時間: 2013-2-20 22:48
老是吵吵要汕尾改名，好像改了就可發(fā)展！改吧！提改名最好是先問問改名提案的是否可先把自己祖宗改姓？
作者: 風在邊緣 時間: 2013-2-20 22:48
要改讓他老媽改去！
作者: 儔佬仇 時間: 2013-2-20 23:02
堅決支持老鄭的觀點�。�！
作者: 麻辣水 時間: 2013-2-20 23:03
鄭溢濤這么牛，為啥不是政協(xié)委員，求真相！
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-20 23:09
麻辣水 發(fā)表于 2013-2-20 23:03 
鄭溢濤這么牛，為啥不是政協(xié)委員，求真相！
你懂的！
作者: 關注海陸豐 時間: 2013-2-20 23:20
堅決反對“汕尾”改名！我們要的不是“改名”而是要撤了汕尾這個“廢物”
作者: 關注海陸豐 時間: 2013-2-20 23:23
附： 2012年拙文《我們要的不是“改名”而是要撤了汕尾這個“廢物”！》
論壇近期就汕尾改名這個問題鬧的沸沸騰騰，其實正確的說法不是叫“改名”，應該是“正名”！因為用汕尾市來代表海陸豐名不正言不順，用“正名”來形容比較貼切。個人認為就“汕尾”和“海陸豐”之間不是改名不改名的問題，而是該不該撤掉這個“廢物”？為什么說是“廢物”？因為中央政府當初在海陸豐地區(qū)成立地級市的目的是照顧革命老區(qū)，希望海陸豐能夠繁榮進步，可是二十幾年過去，當初的設想和現(xiàn)實背道而行！汕尾除了和海陸豐地區(qū)爭奪資源和基礎設施之外，剩下的就是行政壓迫海陸豐。汕尾建市對海陸豐一無用處，有的就是讓幾百萬的海陸豐人民供養(yǎng)多幾萬不作為的“市”官及其家屬。對于一個沒用的“廢物”我們?yōu)槭裁床幌露Q心把它撤掉呢？
海陸豐人民為這增添的市級建制和兩個縣級建制歷年來的支出的費用有多大?我們細細列出來:
一 .汕尾市地級單位的辦公樓和地皮的價值大概在一個億左右 ,汕尾市下面配有四十左右處級行政單位,三十多個處級事業(yè)單位,共有七八十個處級行政單位和事業(yè)單位.處級單位的辦公樓和地皮的價值按平均數(shù)的1000萬,哪么全汕尾市處級單位固定資產(chǎn)是:７０Ｘ１０００萬=７億.加上市政府方面,共有八億.這還沒有所包括處級單們下面的分支機構,如汕尾市公安局的交警支隊等.
二,
每年可節(jié)電器維修省這些辦公樓的運轉費用:為了維持市及處單位的固定資產(chǎn)每一年的正常運轉,如電梯維修, ,花草養(yǎng)護,電費.水費,設備損耗和節(jié)舊等,一年至少要化費這些固定資產(chǎn)的百分這十左右,哪么這一塊就是,８億Ｘ１０%=８千萬.
三.每年可節(jié)省為這些地處級干部設置而產(chǎn)生的費用
1. 其中間接費用:
按現(xiàn)行的編制,4套班子,正副職7到8個,即汕尾市副廳以上的官員有三十個.下面７０個行政和事業(yè)處級單位:的干部,正副職為六個,哪么,全汕尾市副處級官員為:７０Ｘ６==４２０個.按現(xiàn)在汕尾的情況,每個處級干部要一臺車,一個司機,一個秘書,專門這一層次,全汕尾就有條有４５０個副處以上的官員,也就養(yǎng)了４５０臺公車,４５０個專職司機,４５０個秘書.
每年這些廳官員間接的費用億,其中:
(一)
干部的專車的費用,按一臺３０萬計算,十年報廢期,每年損耗就是３萬元,一臺車每個月的費用
３000元,一年３萬６千 .兩者相加每年一臺車的費用６萬６千, ４５０臺X６.６萬=３千萬.
.
(二)
每個司機的工資,公積金,保險等福利,按50000元/年,50000X450=2.25千萬.
(三)
每個秘書的工資, 公積金,保險等福利,還有出差費用,補貼,按50000元/年,50000X450=2.25千萬.
間接費用是:３千萬+2.25千萬+2.25千萬=８千萬.
2.
直接費用:
按現(xiàn)行的廳處級的待遇,工資平均4000元/月,公積金,保險等福利２000元.月,出差費用及補貼５0000元/月,招待費用50000元/月.共16000元/月.一年每個干部的自身費用就是:12X16000元=19.2萬元,全市處級干部一年的數(shù)字是:19.2萬X450 人=8.64千萬.:
四 . 在汕尾,每個處級單位都有幾個到十幾個科級單位,按平均數(shù)為8個計算,哪么全汕尾處級單位下面
70X8=560個科級單位,平均單位配有科長副科長及支部書記4個人,哪么科級干部共有2240人,每個科級干部的費用: 工資平均2500元/月,公積金,保險等福利1500元/月,出差費用及補貼2000元/月,招待費用3000元/月.共9000元/月.一年每個科級干部的自身費用就是:12X9000元=10.8萬元,全汕尾科級干部的支出一年是:10.8萬/人X2240人=2.42億:
六.
每個科級單位又有幾個普通干部和辦事員,按每個科級單位7個普通干部和辦事人員,共:7X560=3920人.每個一般干部和辦事人沒的費用: 工資平均2000元/月,公積金,保險等福利1000元/月,出差費用及補貼2000元/月,共5000元/月.一年每個干部的自身費用就是:12X5000元=6萬元,哪么市直單位一般干部和辦事人員的費用:一年可節(jié)�。度f/人X3920人=2.39億:
綜合上述,可以總結如下:一.汕尾市,市直單位辦公樓等固定資產(chǎn)是.八億.
二. 汕尾市市直單位每年人員和辦公費用是.7.274億.
這還是市直單位的支出,如果計上城區(qū)和陸河縣的這兩塊,相信大大多于十個億.而我們從汕尾市財政收入的情況看到: 收入情況:2008年，全市地方財政一般預算收入完成157508萬元，其中,
全市稅收收入完成95708萬元.從這兩組數(shù)字來看,2008年的全市稅收,都不夠養(yǎng)地級地方政府和兩個縣級地方政府,更談不上有多余的資金來發(fā)展了.這絕對是吃飯的財政.
掙的錢都吃完了,你還能去建城建,搞教育,搞醫(yī)療,搞社保嗎?就如一個家庭,每個月掙的錢都化在吃喝方面,哪有多余錢去買衣服,讀書,看病?更不要說是買房子,存錢做生意了.
我們知道,地方政府的自身的支出,是不會產(chǎn)生任何經(jīng)濟效率和回報的,如何當初沒有建汕尾市,哪么,這二十一年來,海陸豐兩縣共可節(jié)支:7.74億X21年=162.54億.162.54億對于海陸豐來說,是一個什么數(shù)字?對于一個一年稅收才有95708萬元的海陸豐,是一個天文數(shù)字,去年幾次爭�。祪|省扶持產(chǎn)業(yè)轉移資金都爭取不到的汕尾市,如果今天有這162.54,哪將會是怎樣的發(fā)展空間?
話說過來,在中央文件已經(jīng)了逐漸取消地級市,實行省轄縣的精神下,廣東省政府會對汕尾市的地方體系實行如何的規(guī)劃?現(xiàn)在還沒有定論.
但從國家發(fā)展的層次來說,大社會,小政府是必須的走向.海豐,陸豐是先后會省直轄的,哪么存下來的城區(qū)和陸河縣,以及沒有了海豐陸豐后,財政空虛,建制空洞的汕尾市,將如何走向呢?
我個人的觀點是,隨大社會,小政府的潮流,直接撤消汕尾市這個地級建制,這樣,每年至少為海陸豐人民節(jié)約７億的費用,把城區(qū)并入海豐縣,設汕尾港口區(qū),發(fā)展港口經(jīng)濟,為副縣級單位.把陸河并入陸豐市,設河田產(chǎn)業(yè)區(qū),發(fā)展林農(nóng)牧業(yè)和旅游業(yè),為事縣級單位.這樣,又可為海陸豐每年節(jié)約幾個億的行政費用.
如何這樣,在國家和省政府的大項目進駐后,不上幾年,海陸豐幾百萬人民將會發(fā)現(xiàn),教育上來了,福利跟上了,社保不落后了,城建有規(guī)有模了,道路漂亮了,大家的經(jīng)濟也提了上來了.如何不這樣的話,還是保留現(xiàn)在的建制,哪么,就是中央和省進多一些大項目進來,財政上來了,但還是被吃光喝光,民生問題還是解決不了,在姓的生活還是上不去.
所以,我希望,中央和省政府能從海陸豐多年來的吃飯財政,影響的海陸豐二十一年的發(fā)展的現(xiàn)實考慮,取消汕尾市,城區(qū)并海豐,成為原來的海豐縣,陸河并入陸豐,成為當初的陸豐市,這樣,海陸雙豐,將會在五年后就有一個大的飛躍變化
作者: 關注海陸豐 時間: 2013-2-20 23:25
海陸豐同樣的土地，成立地級市后是多了不少吃閑飯的，說七億的數(shù)據(jù)其實是不止的，他們吃的，住的，最厲害的還有拎走的呢？
作者: 關注海陸豐 時間: 2013-2-20 23:26
在醫(yī)學上腫瘤是一種擴散型的病因,醫(yī)療腫瘤最好的方式就是盡早發(fā)現(xiàn),在它沒擴散就前,就把它切掉.用理療,化療,只能使病灶收縮,不能起到斷絕其對身體的傷害,收縮后的病灶,不久會又會擴大,而使病人受到死亡的威脅,而手術直接切掉是最好的辦法.
汕尾市這個地級建制,就如海陸豐大地上的一個腫瘤,它已經(jīng)在這里生存了二十多年,吸收了海陸豐大地這么多年的營養(yǎng),使海陸豐本肥沃的大地,成了病入膏肓的病人一樣,現(xiàn)在談什么精兵簡政,就如用理療化療醫(yī)治腫瘤一樣,是永遠不斷根的.現(xiàn)在海陸豐大地要健康發(fā)展,就是要按國家的法制所定的格局:中央---省----縣-----村,一刀切除,不留后遺癥.
這是海陸豐要發(fā)展唯一的道路.
作者: 關注海陸豐 時間: 2013-2-20 23:26
本帖最后由 關注海陸豐 于 2013-2-20 23:48 編輯
精簡行政編制，省直管縣是必然，也是符合憲法規(guī)定，“地級市”這個違憲畸形的行政編制必將不復存在。
只要海豐縣成為直轄縣，擺脫了汕尾一級的束縛和剝奪才能翻身！
作者: 關注海陸豐 時間: 2013-2-20 23:30
【老調重彈】系列：《汕尾市改名略談》
陳治贈2012-9-4
近期，民間要求汕尾市改名的呼聲四起，尤以《汕尾市民網(wǎng)》為著。主要有三種觀點。一是呼請改稱為海陸市，抹掉尾之不雅，以期發(fā)揚革命傳統(tǒng)，爭取更大光榮�！氨枷蚝ｊ懾S”，畢竟有無窮的震撼力。二是認為汕尾市改名要勞民傷財，僅戶籍名稱的更改一項，就是復雜工程，據(jù)說耗資要以億計，主張維持現(xiàn)狀。三是從行政成本的角度，剖釋汕尾建市以來，龐大的官員隊伍吃掉了地方的財稅，主張撤消汕尾市的建制，復原海陸兩縣。各種觀點言之鑿鑿，無不在為家鄉(xiāng)的發(fā)展奉獻愛心，為國家的前途操心。正如近代民族民主革命的不朽先驅陳炯明先生說過：愛國必先愛鄉(xiāng)。
筆者湊點熱鬧，談幾點看法。
1、汕尾撤市，復原海陸兩縣勢在必行，而且是迫在眉睫。有四個理由：
一、官衙愈多，平民的壓力愈大。海陸兩縣一下子搭建了一個廳級市、四個處級縣（區(qū)）和紅海灣、陸豐華僑農(nóng)場二個準處級單位，現(xiàn)在又多了一個設在海豐的深汕合作區(qū)，據(jù)說是準廳級建制。中國特色的行政管理隊伍、管理配套驟然膨脹，行政成本暴增，成了尾大不掉的沉重包袱。
二、現(xiàn)代化的交通工具和辦公設施、通訊裝備，縮短了城鄉(xiāng)的短離；社會的基礎單位——自然村自治的框架已經(jīng)形成；社會轉型，線條分明。照道理應該精兵簡政。但行政隊伍卻日益膨脹，行政人員多得令人瞠目咋舌，上班狀況有如一人吸煙九人點火。滋長了官員的惰性。領薪水奉獎金的人愈多，辦實事的人愈少。
三，行政區(qū)域的拆分，實質上是自然優(yōu)勢的解體，制約了地方可持續(xù)發(fā)展的步伐。各個轄區(qū)各有發(fā)展宏圖，但只能在自己的地盤做文章。如海豐縣，原來有山有海，可以統(tǒng)等規(guī)劃，現(xiàn)在只存下一山一湖，再響亮的口號，也難以遮掩山窮水盡的悲哀。
四、行政區(qū)域的柝分，肢解了地方的歷史文化。優(yōu)秀的歷史文化是地方賴以為榮的標志。海陸豐從其淵源來說，可以說是得天獨厚，自成一系�！昂ｊ懟荨边@句古來稱謂就是明證。由于行政區(qū)域原屬惠州，后歸汕頭，也就有了海陸豐文化究竟是列入惠州文化還是編歸潮汕文化的爭議。汕尾建市，當然要創(chuàng)建汕尾文化。歷史悠久的海陸豐文化歸屬于汕尾文化，免不了要留下爭議。爭議一旦展開，傳統(tǒng)的和諧格局無疑是分崩離拆。
2、汕尾建市是改革開放之初上層決策不慎留下的敗筆。
鄧小平在南方畫了一個圈。地方要員也忙著跟著劃圈。于是乎，一個拆分行政區(qū)域的高潮在南粵大地掀起。但此圈與彼圈不可同日而言。深圳是眾人護一，全國各�。▍^(qū)）都在深圳劃地設立走向世界的窗口，邊陲僻壤坐收漁利，一舉成名。汕尾建市，誰來光顧？又有誰來“拉兄弟一把”？無非是揣著上級有限的建市經(jīng)費撥款，穿戴新的服飾，急匆匆粉墨登場“自己做戲自己睇”。30年了，道白有改，演員更新，但唱腔依舊，還是拖著那一句傳統(tǒng)的“愛——亞姨——亞姨——愛”的悠長尾韻 。
3、解鈴還須系鈴人。
撤市、實行省直接管縣不是今天的訴求。前幾年就已風聲四起，響徹萬里河山。為何至今仍是扭扭捏捏不上場？結癥在于請神容易送神難，就象物價上漲一樣，只有漲的勢頭，下跌就不容易。汕尾建市不是民意而是來自天命。行政區(qū)域的拆分，本意可能是希望促發(fā)展，沒料到多設衙門以累民。但畢竟是長輩的大手筆，試問誰敢冒天下之大不諱！還有一個更大的難題，按目前現(xiàn)代化的行政設施配套，汕尾市及轄區(qū)留下三分之一行政人員就綽綽有余，現(xiàn)有官員起碼要有三分之二下崗。人數(shù)眾多的國有剩余勞力該往哪里擺？
有民間偏方和宮廷秘方理療這一故疾。一如工人一樣下崗。曾經(jīng)的頭牌主人可以下崗自謀出路，人民的“公仆”為什么不可以自找飯碗！說到底都是中國公民，不信可以看他的身份證。二是組建顧問團，分設顧問處。取消諸如享受公車、公吃等類的行政特權，只能實報實銷旅差費，養(yǎng)至終老。三是破除“兩個凡是”。
民間呼聲與官方理念歷來都是充滿著矛盾。汕尾市改名也好，撤市復原也罷，民間的呼聲無論如何壯烈，歸根結底還是在天命！以其勤于“自己老熱” ，不如耐心等待，一旦實現(xiàn)省直接管縣，還有市的招牌么？
南粵大地充滿活力，歷來都在創(chuàng)造第一。從近代林則徐虎門銷煙，洪秀全興師發(fā)難，三元里抗英，孫中山造反，彭湃的蘇維埃，直到現(xiàn)代改革開放深圳突起，不過是一百七十多年光景，觸動社會神經(jīng)甚至為中國歷史增輝添彩的大事件，幾乎都是從廣東開始！1921年陳炯明先生主粵，廣東就實現(xiàn)了省直接管縣，實現(xiàn)全國第一個縣長民選�？h長是由各縣民主公選產(chǎn)生，不是由上級提名圈定。省直接管縣是大勢所趨。具備現(xiàn)代意識的粵省主官，應該鼓起毅力和勇氣，留下永垂青史的業(yè)績。
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 00:17
改個毛名。深圳更土呢!\n\n 來自 汕尾--夜行者 的新浪微博
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 00:17
堅決不改//@汕尾--夜行者: 改個毛名。深圳更土呢!\n\n 來自 飛豹旅洋 的新浪微博
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 00:17
名字只是個代號！全心全意為汕尾人民服務才是實事！\n\n 來自 老林二 的新浪微博
作者: 士巴拿 時間: 2013-2-21 00:21
作為普通市民來說，可能更關心的是住的環(huán)境安不安全、舒不舒服，享受的醫(yī)療條件好不好，孩子們的教育方式有沒有得到改善、吃的東西是不是衛(wèi)生的，物價是不是穩(wěn)定；政府頂層變革的問題太復雜了，還不如讓我談談怎樣收復釣魚島算了。
作者: 894190020 時間: 2013-2-21 00:28
汕尾市真正要改的是官員的作為而不是改市名。
作者: 東方既白 時間: 2013-2-21 00:32
關注海陸豐 發(fā)表于 2013-2-20 23:23
附： 2012年拙文《我們要的不是“改名”而是要撤了汕尾這個“廢物”！》
論壇近期就汕尾改名這個 ...
關注海陸豐 這篇文章好！有理有據(jù)，據(jù)理而論，從容不迫。比樓主那篇咬牙切齒的《堅決反對“汕尾市”改名》，從文理來說不知要好多少倍！
發(fā)帖就發(fā)帖，何必歇斯底里地狂叫，說得好像就要赴刑場似的： 我不管是哪位領導授意哪個政協(xié)委員來作“汕尾改名”的提案，我都堅決反對！鄭溢濤是早已將妻兒托付給了親友的人，就像海瑞準備了棺材罵皇帝！
作者: 東方既白 時間: 2013-2-21 00:40
本帖最后由 東方既白 于 2013-2-21 00:49 編輯
關注海陸豐 發(fā)表于 2013-2-20 23:30 
【老調重彈】系列：《汕尾市改名略談》
陳治贈2012-9-4
陳治贈這篇也不錯！比鄭溢濤的干嚎有天壤之別！
尤其要注意有人借機抄熱·自己，獲得斗士的稱號。以此轉移不利局面。改不改名，與我們老百姓何關？這是�；辍⑧嵰鐫@類吃政治飯者熱衷唱對臺戲的。
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-21 00:46
東方既白 發(fā)表于 2013-2-21 00:32
關注海陸豐 這篇文章好！有理有據(jù)，據(jù)理而論，從容不迫。比樓主那篇咬牙切齒的《堅決反對“汕尾市”改名》 ...
你真懂文理？
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 00:47
名字只不過是個符號，有了深汕合作區(qū)，海豐都幾乎沒海了，那還是名符其實的南海物豐品質——海豐嗎？\n\n 來自 紅袖添香HML 的新浪微博
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 00:47
名字只不過是個符號，有了深汕合作區(qū)，海豐都幾乎沒海了，那還是名符其實的南海物豐——海豐嗎？\n\n 來自 N兄弟 的新浪微博
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 00:47
名字只不過是個符號，有了深汕合作區(qū)，海豐都幾乎沒海了，那還是名符其實的南海物豐——海豐嗎？@陳粵海\n\n 來自 N兄弟 的新浪微博
作者: 東方既白 時間: 2013-2-21 00:52
鄭溢濤 發(fā)表于 2013-2-21 00:46
你真懂文理？
比你懂得多！你只會干嚎罵粗話！
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-21 00:53
東方既白 發(fā)表于 2013-2-21 00:40
陳治贈這篇也不錯！比鄭溢濤的干嚎有天壤之別！
尤其要注意有人借機抄熱·自己，獲得·斗士的稱號。以此 ...
笑話！給你講個故事吧：
我貼出《今晚才確認“麻辣水”是誰》的幾天前，梁水良裝著問我：“麻辣水是你自己吧？”意思是鄭某人自己要炒作自己以博大名。我笑！鄭某人即使在更廣闊的空間，都無須用如此丟臉的伎倆，照樣有人關注！
你一再如此扯蛋，究竟想得到什么呢？
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-21 00:53
令我愕然的是：汪洋接見過、《深圳特區(qū)報》“致敬”過的幽壹兄，竟是“汕尾改名”的附和者，甚至是“始作俑者”之一！他與“王者歸來”還提出了“海陸豐人缺乏文化認同”這個假命題！
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-21 00:55
東方既白 發(fā)表于 2013-2-21 00:52
比你懂得多！你只會干嚎罵粗話！
自慰也不是這樣子的，老兄！
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 01:32
唯心與唯物的一次辯論，當然，唯物主義是黨所奉承的，如果改名能帶來實際上的飛躍，全中國一半男士叫李嘉誠\n\n 來自 毛澤牛又回來了 的新浪微博
作者: か空ぇ蕩く 時間: 2013-2-21 02:09
關注海陸豐 發(fā)表于 2013-2-20 23:20
堅決反對“汕尾”改名！我們要的不是“改名”而是要撤了汕尾這個“廢物”
朋友，要注意和諧。怎么委員們不敢提撤銷地級市呢？改市名不如撤掉地級市。地級市不等于較大的市。
本人堅決擁護《憲法》，撤銷違憲地級市，光復省、縣、鎮(zhèn)三級法定行政區(qū)劃，大量節(jié)省財政開支和人員編制。
作者: か空ぇ蕩く 時間: 2013-2-21 02:14
本帖最后由 か空ぇ蕩く 于 2013-2-21 02:15 編輯
關注海陸豐 發(fā)表于 2013-2-20 23:30
【老調重彈】系列：《汕尾市改名略談》
陳治贈2012-9-4
本人不支持改名，但無條件堅決支持撤地級市。沒辦法，憲法里沒有地級市這個東西，要我怎么擁護它呢？什么時候憲法里面有地級市，那么我也會無條件堅決擁護。
作者: か空ぇ蕩く 時間: 2013-2-21 02:16
關注海陸豐 發(fā)表于 2013-2-20 23:26
精簡行政編制，省直管縣是必然，也是符合憲法規(guī)定，“地級市”這個違憲畸形的行政編制必將不復存在。
只要 ...
作者: か空ぇ蕩く 時間: 2013-2-21 02:30
本帖最后由 か空ぇ蕩く 于 2013-2-21 02:39 編輯
鄭溢濤 發(fā)表于 2013-2-21 00:53
令我愕然的是：汪洋接見過、《深圳特區(qū)報》“致敬”過的幽壹兄，竟是“汕尾改名”的附和者，甚至是“始作俑 ...
此并非假命題，真實存在的東西，海豐陸豐陸河三個縣級的人民有多少認同自己是汕尾人？鄭大文人應該發(fā)表個問卷調查，外地人問起是哪里人時會用我是汕尾人有幾個？顯然這就是一種文化的不認同感的最基本體現(xiàn)。
汕尾是海陸豐文化的一部分，但不是海陸豐文化的主體，一個只有百年歷史的名稱如何能替代已有千年歷史的稱謂？所以不能也無法以附屬體作為代表海陸豐文化主體，從而無法影響千年以來根深蒂固的人文認同感。
幽壹的文化認同論點本人表示支持。打個比方如雖然行政隸屬廣州市的從化增城2市。不知大家覺得這個比方是否恰當？
作者: 陳顯兵 時間: 2013-2-21 04:11
在國際層面來說，「汕尾」二字不能改。汕尾是有一定的影響力。也是長遠的。
人們在嚷「砍尾」，被你冠上一個飛天走地的名字，那可代表什么，難道會高人一等。
改一個城市的名字，不是容易的，它的形象已在社會上定格。
南韓首都「漢城」改為「首爾」，因為漢城二字是中國名字，常令人誤認為是中國的二大城市，因為「漢」「中國」英文譯音是同義的，這就是要改名的迫切性。
「名正言順」「坐不改名，行不改姓」，祖先教下的是有道理的。
作者: SW3316332. 時間: 2013-2-21 09:16
要改讓他老媽改去,撤市回到汕尾鎮(zhèn)更好
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 09:19
陳粵海是汕尾政協(xié)委員嗎，講話都這么粗魯\n\n 來自 瞳心320 的新浪微博
作者: 雨過無痕 時間: 2013-2-21 09:24
作者: 西門吹水 時間: 2013-2-21 09:32
麻辣水 發(fā)表于 2013-2-20 23:03
鄭溢濤這么牛，為啥不是政協(xié)委員，求真相！
他已是將妻兒托負給其他人，并且好了棺材之人，你再跟他急小心他跟你拼命~
作者: 汕尾人馬 時間: 2013-2-21 09:58
發(fā)現(xiàn)新大陸，，，
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 10:19
讓他爸去改，那個提的絕對不是汕尾人！~\n\n 來自 凱斯-SW 的新浪微博
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 10:19
讓他爸去改，那個提的絕對不是汕尾人！~\n\n 來自 凱斯-SW 的新浪微博
作者: 靠譜的笑一笑 時間: 2013-2-21 11:24
鄭溢濤原話：一群歪嘴和尚將網(wǎng)頁當茅坑大拉“改名”屎 [color=#999999 !important][color=#999999 !important][復制鏈接] |
作者: 微博評論 時間: 2013-2-21 11:34
這好辦，誰提改名讓誰出錢[哈哈][哈哈][哈哈]\n\n 來自 孤獨云II 的新浪微博
作者: か空ぇ蕩く 時間: 2013-2-21 12:38
陳顯兵 發(fā)表于 2013-2-21 04:11
在國際層面來說，「汕尾」二字不能改。汕尾是有一定的影響力。也是長遠的。
人們在嚷「砍尾」，被你冠上一 ...
漢城改名首爾是南韓去中國化舉措之一，朝鮮一直是天朝的藩屬，主權歸屬天朝，漢城也是天朝命名，直到清末日本占領，清政府戰(zhàn)敗，日本趁勢讓朝鮮獨立，然后成為日本的藩屬。朝鮮事實上直到二戰(zhàn)日本戰(zhàn)敗才算真正獨立。
作者: 陳顯兵 時間: 2013-2-21 13:15
謝空蕩指教。
漢城全城是中國化的，從東大門，到南大門，是和中國城門一模一樣的，處處展示出中國文化為主題。
特別是皇宮，更是十足中國化，所以說，中國文化影響之深。
汕尾，在國際上具有影響的魅力，在這片土地近100年來，有著一大批在國際上舉足輕重的人物，世人都在為汕尾海豐贊嘆，都為汕尾人喝采。這個光榮的城市，何等驕傲。
為什么吾鄉(xiāng)人自甘菲薄，自甘貶低我們家鄉(xiāng)身價，讓我有點不解其思了。
一個城市進步與否？根本和名字一點關系都無。
作者: tiankon163 時間: 2013-2-21 13:47
一個懶漢好吃懶做，游手好閑，看到別人辛勤勞作、親力親為將自己家庭搞的逐漸發(fā)達，不僅不從自身找原因，反而覺得是自己名字起的不夠響亮拖累了自己，于是奮筆疾書改名的各大利益，貌似改了名字能帶來更多人認知，有多少資助，省了多少費用，洋洋灑灑一大篇，取得家人同意后，順利改名海陸豐，海陸都豐了，還能不發(fā)達？天上雷公地上海陸豐，名字這么響，還能不發(fā)達？懶漢美滋滋的想，改好名字吃了飯，躺床上舒服的睡了。夢里家里的地不種東西自己就長植物，家里的錢包自己生錢，還有家里的房子自己修建的越來越高，好多人聽到海陸豐的名字搶著送錢給他，他從夢中笑醒了……改了名字懶漢還是懶漢，沒有因為改了名字有什么自身作風的改變，每日游手好閑，家里境況還是沒有改善，懶漢很是不解，名字也改了，到底還有哪里不好？莫非，要改改墳？拜拜神？-----------以上的懶漢就是汕尾，自己政府及民風不改，只想改名，有用嗎？懶漢的家庭壞在懶漢不作為，不弄這個，揪著名字就能好嗎？再說，海陸豐有名的是什么名？都是兇悍的惡名，對招商引資、吸引旅游真的有利嗎？誰想跟惡人打交道啊？
作者: 鑄劍者SW 時間: 2013-2-21 14:10
支持你反對汕尾市改名的意見，足下反對之相關理由還可再充實些。
作者: 陳顯兵 時間: 2013-2-21 14:11
本帖最后由 陳顯兵 于 2013-2-21 14:13 編輯
挖墳修風水，全國之冠。
拜神求佛，比西藏有過而不及。
那怕去脫二只壞牙，還要去問媽祖允否？
給你一個名字叫「萬福」，給你一個名字叫「百財」
你有福嗎？你有財嗎？
「十萬懶漢唱秦川」
作者: 簡單幸福 時間: 2013-2-21 14:21
陳顯兵 發(fā)表于 2013-2-21 14:11
挖墳修風水，全國之冠。
拜神求佛，比西藏有過而不及。
那怕去脫二只壞牙，還要去問媽祖允否？
分析的好準確，利害！！
作者: 鑄劍者SW 時間: 2013-2-21 14:26
陳顯兵 發(fā)表于 2013-2-21 13:15
謝空蕩指教。
漢城全城是中國化的，從東大門，到南大門，是和中國城門一模一樣的，處處展示出中國文化為主 ...
支持！
當前在參政議政活動上老出現(xiàn)這些無厘頭Y A，從另一方面來講，也許是說明我們WY、DB們真的要提高一下素質，學學做一些調查研究工作。
作者: 幽壹 時間: 2013-2-21 15:40
本帖最后由 幽壹 于 2013-2-21 16:13 編輯
鄭溢濤 發(fā)表于 2013-2-21 00:53
令我愕然的是：汪洋接見過、《深圳特區(qū)報》“致敬”過的幽壹兄，竟是“汕尾改名”的附和者，甚至是“始作俑 ...
有事就論事，無端端的，扯什么汪洋接見、特報致敬的舊事干嘛？
1、我確是曾于2005年7月寫過《為海陸豐正名勢在必行》一文，當時有當時的內外環(huán)境，現(xiàn)在拿出來說事，似乎有點關公戰(zhàn)秦瓊。改回海陸豐一名的提案，似乎十幾年來一直不斷，說我是始作俑者，未免太過武斷，我實在不敢貪此功。
況且，我主要并不是說改回海陸豐，就立馬能帶來經(jīng)濟發(fā)展，能帶來巨變，而是因為現(xiàn)名（汕尾），給我們對外交往過程中，帶來了極大的不便。在外的海陸豐人都知道，如果跟外面的人說來自汕尾，那人家就自然而然會想到汕頭去，宋祖英建市二十周年時的笑話也證明了這一點。我在原貼中也說過，我不是說汕頭不好，而是因為汕頭確實跟汕尾關系不大，雙方距離遠著哩。這給汕尾的形象和社會經(jīng)濟發(fā)展，都帶來了極其負面的影響，，，
當然，現(xiàn)在距離我當年寫貼子的時候，已經(jīng)過去了近八年，現(xiàn)在的內外環(huán)境又有了變化。通過二十五年的推廣和發(fā)展，汕尾這個名字也有了一定的基礎。我前兩年接受汕尾日報記者采訪時，也就此談過看法，說汕尾改回海陸豐的事情，究竟要不要改，最好還是官方不預設立場，發(fā)動全市人民充分討論，再綜合各方意見，權衡利弊，再做決定。
因為改回有改回的好處，但也有不好的一面，在取舍方面，確實有較大難度。
2、至于說到我和王者歸來提出“海陸豐人缺乏文化認同”偽命題一說，說實話，我不知道這一指責是從何而來，究意我是在什么場合和環(huán)境下所說，還希望鄭兄明示出處，以便我回答，，，
注：又有近一個月未上來了。最近這兩三個月，忙著寫一些小文，沒空上論壇灌水。而且，我本也無意介入這類陳年話題。但鄭兄既然又提到了我，還發(fā)到微博上去了，剛好我又看見了，就來回復一下，，，
作者: 海陸豐盈 時間: 2013-2-21 16:08
正事實事不多干，為何卻就要在改名上費心機？要想想改名是多么勞民傷財無聊事啊！要存點人的良心積點德啊！
看跟帖，可見樓主有德不孤，汕尾還是不缺有良知有理性的人！
作者: 鑄劍者SW 時間: 2013-2-21 16:34
"汕尾即原海陸豐，原海陸豐即今之汕尾，已是天下漸知。"
這是海陸地區(qū)一個必須持之與恒的文化工程，當務是海陸豐人民如何更好地踐行這句話的事了。
一個地方的名字是和該地方長期形成的風土民俗、地方文化以及地理特征等緊密相關的，只要名字不違法、不低俗，音譯、字譯符合要求，那長期習慣的名字就應該是很好的選擇了，它和當?shù)亟?jīng)濟社會發(fā)展真沒多大關系。地名這東西它是屬于“經(jīng)受了檢驗的偶然”，而不是“頂層設計的必然”。
作者: 明天汕尾 時間: 2013-2-21 17:51
關注海陸豐 發(fā)表于 2013-2-20 23:20
堅決反對“汕尾”改名！我們要的不是“改名”而是要撤了汕尾這個“廢物”
汕尾只是一個地名而已，汕尾發(fā)展不起來，就象好業(yè)務員的口號：沒有推銷不出去的貨物，只有豬才賣不出東西。
真正的“廢物”恐怕是一些拿汕尾納稅人血汗，卻不為汕尾發(fā)展出謀獻策，而整天吵吵嚷嚷改名的人，汕尾地名由來以久，一動而牽涉到全市市民的大事，汕尾有這些人真可悲。
作者: 老子 時間: 2013-2-21 18:35
作者: 陳顯兵 時間: 2013-2-21 19:02
名字學，是一個非常深遠的學問，所牽涉是每個時代所產(chǎn)生的產(chǎn)物。
汕尾市有一青坑，已經(jīng)改了三次名字了。
原名「青坑」，此地方應是革命老區(qū)，赤色政權的代表者，改名為「赤坑」「必須赤幟的世界」。
文化大革命中期，又改名了「向陽公社」貧下中農(nóng)都是向陽花。
改來改去，山還是那道山，水還是那彎水，最后，還樸歸真，還原來的面目。
一個地方名字，聯(lián)系著一個民族，群人的精神依歸，這也是說是鄉(xiāng)魂的召喚。
盡管你拿到了諾貝爾獎，盡管你是通天大盜，你的祖先在那里，你就是在那里。
不認自己的故鄉(xiāng)，意味著你已背變，你已是在數(shù)典忘宗
作者: 迪拜樓蘭 時間: 2013-2-21 19:08
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 迪拜樓蘭 時間: 2013-2-21 19:09
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 林總 時間: 2013-2-21 19:14
把改名字的費用，用在教育上
作者: 仙人掌 時間: 2013-2-21 20:54
反汕尾的幽壹算老幾，他以為他的文才了不起，令人鄙視。
作者: 飛鴻 時間: 2013-2-21 22:11
說得再好聽，還不是領導一句話。
作者: 麻辣水 時間: 2013-2-21 22:51
看小鄭還能作秀多遠！哈！
都什么年代了，想學海瑞，難道不是要污陷汕尾的領導于不仁不義嗎？
鬼把戲收拾起來吧，別走江湖了！
作者: 幽壹 時間: 2013-2-21 23:12
仙人掌 發(fā)表于 2013-2-21 20:54
反汕尾的幽壹算老幾，他以為他的文才了不起，令人鄙視。
呃，第一、我什么時候反汕尾了？事實上是，這十年來，我一直在網(wǎng)絡上宣傳汕尾，推介汕尾。。這事，相信大家都是有目共睹的。。
第二、我算老幾，這個不是你說了算，也不是我說了算，而是眾網(wǎng)友大家說了才算。。
第三、我什么時候自以為了不起了？我自以為，無論是線上還是線下，不管是對成名的網(wǎng)友還是不知名的網(wǎng)友，我都是很謙虛的。。而且，我一貫喜歡對事不對人，不喜歡上綱上線。。
第四、你要鄙視，我悉聽尊便。。但請不要將我沒做過的事，強說到我頭上來。。
作者: 幽壹 時間: 2013-2-21 23:20
本帖最后由 幽壹 于 2013-2-21 23:21 編輯
關于汕尾正名，我再略談一下：
假如，我說的是假如，現(xiàn)在的汕尾市（即含現(xiàn)在的城區(qū)、海豐、陸豐、陸河），當年成立的時候，是叫做“碣石市”、“甲子市”、“捷勝市”、“梅垅市”、“河田市”，，，而且，一叫就是25年，，，
那大家現(xiàn)在的感覺如何？覺得很合適？覺得名字無關緊要？
要知道，當年“汕尾鎮(zhèn)”，就是和“碣石鎮(zhèn)”、“甲子鎮(zhèn)”、“捷勝鎮(zhèn)”、“梅垅鎮(zhèn)”、“河田鎮(zhèn)”差不多地位的啊，知名度和歷史影響，甚至還不如“碣石鎮(zhèn)”，，，
作者: 明天汕尾 時間: 2013-2-21 23:24
汕尾只是一個地名而已，汕尾發(fā)展不起來，就象好業(yè)務員的口號：沒有推銷不出去的貨物，只有豬才賣不出東西。
真正的“廢物”恐怕是一些拿汕尾納稅人血汗，卻不為汕尾發(fā)展出謀獻策，而整天吵吵嚷嚷改名的人，汕尾地名由來以久，一動而牽涉到全市市民方方面面的大事，汕尾有你們這些不為汕尾經(jīng)濟“出謀劃策”而為自己出名的人真可悲。
試問想改汕尾地名的你有‘何德何能’做這個千秋決定~~~�。。�
作者: 關注海陸豐 時間: 2013-2-21 23:33
干嘛非得改名？？撤了汕尾市不就解決了所有問題？又不用網(wǎng)友所說的改名需要很多的費用，最好的是少了汕尾市一級吃飽了不做事的官！
作者: 幽壹 時間: 2013-2-21 23:37
本帖最后由 幽壹 于 2013-2-22 10:52 編輯
先看幾個大家都知道的實例：
1、汕尾建市二十周年的時候，重金請來的宋祖英一上臺，來了一句“很高興來到美麗的汕頭”；
2、2010年鄭市長與網(wǎng)友座談的時候，當時負責主辦的南都老總曹柯說：。。汕頭本地媒體。。
3、2011年，南都記者來深汕特別合作區(qū)采訪，后來見報時，寫成深汕合作區(qū)是深圳與汕頭的合作。。
4、……
想想，這些還是專程來汕尾，在汕尾實地待過的，他們仍會情不自禁地口誤，可見汕尾這個名字，是注定很難打響的。這無數(shù)的證據(jù)都證明了，“汕尾”這個城市名，在對外交往的過程中，確實帶來了極大的不便。。
不過，我2005年寫的《為海陸豐正名勢在必行》，距今已經(jīng)近八年過去了。8年時間啊，抗日戰(zhàn)爭也不過是8年吧。。這么多年過去了，主客觀因素，內外的環(huán)境，肯定是發(fā)生了許多的變化。。
因此，我現(xiàn)在就改名與否的觀點，也發(fā)生了一些變化：
1、改回原名有好處，有利于對外交往和促進族群認同，我反對將改名與否說成一無是處，我認為還是有較大利的一面的；我更反對不贊成改名，就自以為占據(jù)了道德制高點，立場先行，先質問支持改名的人是否有道德，不支持改名就有道德？支持就沒道德？這是什么邏輯？不管是支持還是反對，都應該讓人說話吧？如果你覺得不應該改名，那你就擺開論點，找足論據(jù)，放馬去駁斥好了，扯什么道德干嘛。。
2、改回原名需要較大的成本，因此，當局應不預設立場，放開市民討論，再綜合各方意見，權衡利弊；
3、現(xiàn)階段已錯過改回原名的最佳時機了，就目前的情況來看，似不宜提改回原名，而應先發(fā)展經(jīng)濟。反正，改名與否的討論，不能成為當局轉移視線和矛盾的工具。。當前汕尾最主要的矛盾，一個是經(jīng)濟發(fā)展問題，另一個是社會治安問題。。這兩個問題是主線。。
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-22 00:05
本帖最后由 鄭溢濤 于 2013-2-22 00:09 編輯
麻辣水 發(fā)表于 2013-2-21 22:51
看小鄭還能作秀多遠！哈！
都什么年代了，想學海瑞，難道不是要污陷汕尾的領導于不仁不義嗎？
鬼把戲收拾 ...
你又是“水幾”呀？專事挑撥、構陷的那位？
作者: 海陸豐怪談 時間: 2013-2-22 00:15
魯迅說世上的悲劇是：把有價值的東西撕破了給人看！世上的喜劇是：把沒價值的東西拼湊給人看！而事實是經(jīng)常用錯誤的方式做正確的事，用虛偽的方式展示自己的無知！
作者: 南海聞道 時間: 2013-2-22 00:18
本帖最后由 南海聞道 于 2013-2-22 00:20 編輯
幽壹 發(fā)表于 2013-2-21 23:37
先看幾個大家都知道的實例：
1、汕尾建市二十周年的時候，重金請來的宋祖英一上臺，來了一句“很高興來到 ...
現(xiàn)在大家都相信鄭溢濤在樓文所說的內容，一股勁地相互攻擊，無端地掀起一股改名與不改名爭論。請問：最近是誰在市政協(xié)提出要將汕尾市改名的？請樓主明確說出提案者的名字。不然，就是鄭溢濤在造謠惑眾，蔑視社區(qū)最近提出的要求網(wǎng)友團結的倡議。故意引起網(wǎng)友之間的不團結。在本來已被鄭溢濤與人對罵搞得很緊張的氣氛情況下，搞得更加緊張。在汕尾與海陸豐籍的網(wǎng)友間，制造進一步的分裂和不團結。故此，請各位要冷靜，不要被鄭溢濤煽起的火所迷惑，而引起對政府、對政協(xié)及對不同意見的網(wǎng)友的不滿。請大家冷靜！
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-22 00:27
南海聞道 發(fā)表于 2013-2-22 00:18
現(xiàn)在大家都相信鄭溢濤在樓文所說的內容，一股勁地相互攻擊，無端地掀起一股改名與不改名爭論。請問：最 ...
你原來也是“麻辣水”中專事羅織、構陷、挑撥的“水幾”的另一馬甲？
作者: 南海聞道 時間: 2013-2-22 00:33
鄭溢濤 發(fā)表于 2013-2-22 00:27
你原來也是“麻辣水”中專事羅織、構陷、挑撥的“水幾”的另一馬甲？
不要廢話！請你明確說出是誰在政協(xié)上提出汕尾要改名的？
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-22 00:43
南海聞道 發(fā)表于 2013-2-22 00:33
不要廢話！請你明確說出是誰在政協(xié)上提出汕尾要改名的？
你這“不廢”的話真是難倒我了！日前你們“麻辣水”中的一位“水幾”要請我“入甕”說：“你說說中國政治有什么麻煩！”我是不敢答。你這一問，我可是“這個真不知道”。
作者: 我愛陸豐 時間: 2013-2-22 01:00
本帖最后由 我愛陸豐 于 2013-2-22 01:03 編輯
難得汕尾有了象樣的一個網(wǎng)絡平臺，麻煩諸友在激烈爭論的同時對“www.gzylkswx.com"提供的臺上嘴下留情，有話好好說，改不改名字不是一文章或者是誰，誰，誰說的就可以改的�？梢杂胁煌穆曇�，但是必須理性發(fā)言。祝大家元宵快樂。
作者: か空ぇ蕩く 時間: 2013-2-22 01:35
本帖最后由 か空ぇ蕩く 于 2013-2-22 01:36 編輯
幽壹 發(fā)表于 2013-2-21 23:12
呃，第一、我什么時候反汕尾了？事實上是，這十年來，我一直在網(wǎng)絡上宣傳汕尾，推介汕尾。。這事，相信 ...
補充一句，改名字大家網(wǎng)友說了不算，市委、市政府，就算是省長、省委書記說了也不算，即使是市里同意改名，最終敲錘定案還要國務院說了算。
作者: 微博評論 時間: 2013-2-22 01:50
強烈支持你\n\n 來自 LJB是一個夢想家 的新浪微博
作者: free_stand 時間: 2013-2-22 09:49
都要賣給深圳惠州了，還談什么改名正名？有心就多關心一個民生吧，別老是拿名字來忽悠灌水！��！
作者: 漁夫子 時間: 2013-2-22 10:42
幽壹 發(fā)表于 2013-2-21 23:37
先看幾個大家都知道的實例：
1、汕尾建市二十周年的時候，重金請來的宋祖英一上臺，來了一句“很高興來到 ...
呵。。。汕尾建市二十周年的時候有請過宋祖英來唱歌嗎？
亂說一通！
作者: 漁夫子 時間: 2013-2-22 10:50
一直說要將汕尾改名的，大部分人都是海豐人，他們一說要改名就要拖陸豐人下水，可惜陸豐人一直都沒有理會他們。說改名的就要勞民財，這些都是我們納稅人的錢，難道我們的錢就是要給這些人浪費的嗎？今天改這個名，明天改另一個名，后天又改回來，這又需要多少錢？既然要花這些錢，難道就不能花在我們老百姓的身上？改名倒不如全力發(fā)展自身經(jīng)濟！�。猿址磳Ω拿f�。�！
作者: free_stand 時間: 2013-2-22 11:37
沒完沒了的，真的好玩嗎？
作者: hatlun 時間: 2013-2-22 11:48
一個地方的繁榮，不是名字在起作用，而是這個地方有沒有包容力，政府部門還是在招商引資這方面下苦功夫吧，汕尾地區(qū)占盡了天時地利，欠的是人和，如何留得住人、留得住商、才是擺在政府執(zhí)政桌面上的議題。
作者: 麻辣水 時間: 2013-2-22 11:49
本帖最后由 麻辣水 于 2013-2-22 12:00 編輯
說改名就改名？說不改名就不改名？
老鄭你算老幾啊？真是杞人憂天！
這本來就是一個偽命題，不切實際的嘩眾取寵！
到今天為止，汕尾市依然是汕尾市！
老鄭如果沒事干，請回去干點體力活，別再制造噪音。
作者: 老頭 時間: 2013-2-22 11:57
地級市是只有中國這個社會主義國家才有的臃腫機構，它損耗的財政恐怕是個天文數(shù)字。前幾年有人提議撤銷地級市，一直未見中央政府有動作。我們一幫普通百姓在這里瞎嚷，于事無補。
名字只是個符號。
作者: 汕尾公民 時間: 2013-2-22 12:27
我提議：讓汕尾市全市有汕尾市戶籍的公民投票決定“汕尾市”改名換姓。
作者: 汕尾公民 時間: 2013-2-22 12:29
濤哥：你攤上事了，攤上大事了。
作者: ︶ㄣ●·韓 時間: 2013-2-22 12:38
居廟堂者不為其民，給你把名改成北京又有毛用。汕尾很多吃空餉的，工資照領，人不上班的，誰敢管？？？
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-22 12:40
汕尾公民 發(fā)表于 2013-2-22 12:27
我提議：讓汕尾市全市有汕尾市戶籍的公民投票決定“汕尾市”改名換姓。
這正涉及我稍后要跟你和幽壹探討的關于如何甄別“民意含金量”的問題了！
作者: 麻辣水 時間: 2013-2-22 13:06
鄭溢濤 發(fā)表于 2013-2-22 12:40
這正涉及我稍后要跟你和幽壹探討的關于如何甄別“民意含金量”的問題了！
我不管是哪位領導授意哪個政協(xié)委員來作“汕尾改名”的提案，我都堅決反對！鄭溢濤是早已將妻兒托付給了親友的人，就像海瑞準備了棺材罵皇帝！
太幼稚了，別累死妻兒老��！
作者: 不滿 時間: 2013-2-22 14:15
麻辣水 發(fā)表于 2013-2-20 23:03
鄭溢濤這么牛，為啥不是政協(xié)委員，求真相！
加入了黨組織是不能當政協(xié)委員的，這都不懂？
作者: 大海的兒子 時間: 2013-2-22 14:18
改為益壽市？
作者: 游子思鄉(xiāng) 時間: 2013-2-22 14:58
改名不改名對于咱這平頭百姓來說都沒有關系，唯一的麻煩可能是要換身份證跟戶口本。
作者: 小飛龍 時間: 2013-2-22 14:58
這時候改名已經(jīng)是沒用了。
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-22 16:01
麻辣水 發(fā)表于 2013-2-22 13:06
我不管是哪位領導授意哪個政協(xié)委員來作“汕尾改名”的提案，我都堅決反對！鄭溢濤是早已將妻兒托付 ...
這種告誡，從別人嘴里說出多是善意，從你嘴里噴出來，誰都知道是詛咒加恐嚇！非但沒意思，反而更暴露出你等無人性的邪惡嘴臉！
作者: 儔佬仇 時間: 2013-2-22 17:03
幽壹 發(fā)表于 2013-2-21 23:37
先看幾個大家都知道的實例：
1、汕尾建市二十周年的時候，重金請來的宋祖英一上臺，來了一句“很高興來到 ...
您說：“當前汕尾最主要的矛盾，一個是經(jīng)濟發(fā)展問題，另一個是社會治安問題�！痹谙抡J為不是。國家（各級政府權力機構）的根本要義是維護社會的公平正義！如果發(fā)展經(jīng)濟換來的是充滿灰霾的空氣、被徹底污染的水源和破敗不堪的環(huán)境，積累的財富只落入少數(shù)權強之袋，絕大多數(shù)的公民只有望樓興嘆的份，那么發(fā)展經(jīng)濟有何用有何益？所以先確保社會的公平正義之后，再發(fā)展經(jīng)濟，才是正道！
作者: 鄭溢濤 時間: 2013-2-22 18:20
幽壹 發(fā)表于 2013-2-21 23:37
先看幾個大家都知道的實例：
1、汕尾建市二十周年的時候，重金請來的宋祖英一上臺，來了一句“很高興來到 ...
幽壹兄：在“汕尾改名“的問題上，別的常識（包括我所特別側重的“思維導向”問題）我不想多說，“當局的立場”我則不得而知不敢妄猜妄評，且說說你“放開市民討論”的這一條建議。
“放開市民討論”，應該就是“集思廣益，廣泛聽取民意”之類的意思吧。這是公民網(wǎng)絡時代的應然之態(tài)，自然是很好的事！稍可欣慰的是，我看到網(wǎng)上這兩天的情況，似乎是反對改名的聲音多了一些、大了一些，個人認為也理性了一些。
有人說，即使是全部汕尾網(wǎng)民都反對改名，在所有汕尾民眾中，也只是“少數(shù)派”！一旦從網(wǎng)絡延伸到全民投票，支持票肯定占上風！
也許事實正是這樣吧。但問題是：票（人）數(shù)多的，“民意的含金量”就高嗎？有沒有“人數(shù)居多，含金量卻不高”的民意呢？這就必須在“程序民主”之外對“民意含金量”進行甄別了。
不錯，“民意”這玩意，是不能小覷的，常�？勺鞔笃欤踔潦恰皻⑹诛怠�！問題是，對于民意的“含金量”，也不能不做具體分析！“真金握在少數(shù)人手里”的事，雖然不是常見，但也絕對不是沒有！僅舉一例：廬山會議上的民意，你認為真金在誰手里呢？（老毛曾對彭德懷說：“也許真理在你手里。”歷史證明不是“也許”，基本是“確實”。）
不是所有事打上“多數(shù)民意”的徽記就“真理在握”的！更何況，有時候“含金量”不高的民意，弄不好會被某些需要所挾持。撇開幽壹指出的可能存在的“當局立場”的問題，假設如今還提“改名”純粹出諸民意，這民意就是天然的“合理訴求”么？我認為恰恰是要進行客觀分析并加以合理引導的！事實上，無論改名的“始作俑者”是什么人和機構，所持理由之一，估計都會打上“民意”的標志。這不僅僅源于現(xiàn)如今的施政理念的要求，更可能因為一般人都能看出在“改名”這件事上打這張牌“很有賺頭”——估計如果全民投票，反對的人盡管比支持的人多了理性，但支持的人卻必定比反對的人多了人數(shù)（出于某種習慣或心結，許多人平日都知道自己是“汕尾市人”，可一碰到有人說改名的話，會不經(jīng)多少思考就呼應）。這樣一來，少數(shù)服從多數(shù)嘛，穩(wěn)賺！在這個問題上，從學理的角度，可能幽壹兄無意中只注意到了人數(shù)，卻忽略了對“質數(shù)”的甄別；或許你根本就是看到了此中“玄機”，存心要在民意的“人數(shù)”上面看取“穩(wěn)賺”——因為你心底里就是贊同改名而棄置學理分析的！
也許你們會指斥我：說支持改名的人缺乏理性，是對同胞的污蔑！這問題我不想再重復回答，請看我的新舊文章就是！
盡管從網(wǎng)上看到反對改名的聲音多了一些，也想到如果全民投票也未必是多數(shù)支持改名，我仍要在這里特別提醒對“民意含金量”的甄別！另外，這里也表個態(tài)：對于城區(qū)的改名，我倒是投贊成票的！
作者: SHINEE_SN 時間: 2013-2-22 19:01
游子思鄉(xiāng) 發(fā)表于 2013-2-22 14:58
改名不改名對于咱這平頭百姓來說都沒有關系，唯一的麻煩可能是要換身份證跟戶口本。
如果能換來汕尾經(jīng)濟的騰飛以及外界對其的美化，這點麻煩又何妨
作者: 微博評論 時間: 2013-2-22 20:23
回復@SHINEE_SN:對！\n\n 來自 與真相同行_鄭溢濤 的新浪微博
作者: 微博評論 時間: 2013-2-22 20:23
回復@SHINEE_SN:對！\n\n 來自 與真相同行_鄭溢濤 的新浪微博
作者: 四散貢 時間: 2013-2-22 21:31
自以為是，沒有調查就沒有發(fā)言權，更不可絕對。在公共事件上，每個都有觀點與看法，更自己的民意，別以自己的觀點強加于人，事實上的選擇，取決于民意的大多數(shù)，才是公共決策之根本。這才是民主決策，也是政策對公共民意的注重，公共的關懷。背離事實上，民意，談與否是思想上的專制！
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發(fā)表于 2008-9-5 15:04:33 |只看該作者 |倒序瀏覽